еще во 2 мировую применяли "музыкальные " атаки, вроде

не знаю, почему это так деморализующе действует. не могу вообразить, ну музыка и музыка,

не знаю, почему это так деморализующе действует. не могу вообразить, ну музыка и музыка,

Меня постоянно деморализует звуки с РЕН-ТВ и музыка в ТЦ

(хотя с металликой как раз понятно)

Так что да, работает

Эльдар, вопрос очень даже философский)) посмотри, ты очень хорошо можешь размышлять и ты очень развит. С одной стороны, это прекрасно, но социуму нужно не философствование, а то чтобы женщины наражали побольше солдат)) в этом плане эта философия действует не во благо, а во вред твоего народа. Что ты об этом думаешь?

Вы про какую-то конкретную «философию»?

Антинатализм, товарищи

https://youtu.be/UY6FAGhJo_w

Вы про какую-то конкретную «философию»?

Нет, в общем понимании.

Нет, в общем понимании.

Хотите сказать, что философия вредит?

Хотите сказать, что философия вредит?

Нет. Я писал ассерторически, но мое суждение имело проблематичный характер. Он очень умный и мне было интересно какую точку зрения он выскажет. У меня есть своя точка зрения (который отличается от того, что я написал) и мне было интересно совпадет ли оно с суждениями Эльдара))

Эльдар, вопрос очень даже философский)) посмотри, ты очень хорошо можешь размышлять и ты очень развит. С одной стороны, это прекрасно, но социуму нужно не философствование, а то чтобы женщины наражали побольше солдат)) в этом плане эта философия действует не во благо, а во вред твоего народа. Что ты об этом думаешь?

Социуму нужно, чтобы женщины нарожали побольше солдат. Хм. Смотря - какому социуму, и причём здесь я?) Зависит от того, насколько я эмоционально вовлечён в социум. Во вред "моего" народа. Дело в том, что я не ассоциирую себя ни с одним народом, во мне намешано несколько национальностей, так что честно - случись какая-то война, я реально не смогу выбрать, на чью сторону встать) но это лично моя проблема? Что касается рождения детей вообще - я не чайлдфри, и намерен когда-нибудь дать потомство. Мужчина может и в 70 лет детей делать, у меня ещё полно времени. Но совершенно нет желания растить "пушечное мясо". Если уж и рожать детей, то в таком социуме, который обеспечит им мир, сытость и процветание. Даже если для этого придётся переехать в другую страну. До недавнего времени я думал, что до подобного шага не дойдёт у меня, последний год я уже в сомнениях.

Социуму нужно, чтобы женщины нарожали побольше солдат. Хм. Смотря - какому социуму, и причём здесь я?) Зависит от того, насколько я эмоционально вовлечён в социум. Во вред "моего" народа. Дело в том, что я не ассоциирую себя ни с одним народом, во мне намешано несколько национальностей, так что честно - случись какая-то война, я реально не смогу выбрать, на чью сторону встать) но это лично моя проблема? Что касается рождения детей вообще - я не чайлдфри, и намерен когда-нибудь дать потомство. Мужчина может и в 70 лет детей делать, у меня ещё полно времени. Но совершенно нет желания растить "пушечное мясо". Если уж и рожать детей, то в таком социуме, который обеспечит им мир, сытость и процветание. Даже если для этого придётся переехать в другую страну. До недавнего времени я думал, что до подобного шага не дойдёт у меня, последний год я уже в сомнениях.

Хорошие слова

Войны -- это для масс

Нет. Я писал ассерторически, но мое суждение имело проблематичный характер. Он очень умный и мне было интересно какую точку зрения он выскажет. У меня есть своя точка зрения (который отличается от того, что я написал) и мне было интересно совпадет ли оно с суждениями Эльдара))

Спасибо за комплименты, ну так приятно?

Но вот в развитых странах можно заводить семью

Потому что условия благоприятные

Но вопрос зачем

Вот любопытно, товарищи. А что бы было, если бы одна сторона массово сдалась бы

Если надо суициднулась бы

Вот любопытно, товарищи. А что бы было, если бы одна сторона массово сдалась бы

погуглите как было во Франции, когда она массово сдалась Гитлеру

То есть войны бы не было, потому что одна сторона отказалсь бы

в принципе, неплохо им жилось

погуглите как было во Франции, когда она массово сдалась Гитлеру

Но суицид-то массовый не устроили

в принципе, неплохо им жилось

Нуу

Наверно

Во Франции же было Сопротивление) французы не сдаются - они притворяются побеждёнными, но так же продолжают кушать сыр, вино и плести интриги)

Кому как нравится

Например, НАТО захватит Россию

И что

Мне жалко культуру

Пожалуй, только за культуру стоит умирать (сражаться)

Также с варварами, которые по своей натуре неосознанно -- разрушители. Их цель -- только разрушать. Их цель -- сплошные войны, ненависть, вражда

Во Франции же было Сопротивление) французы не сдаются - они притворяются побеждёнными, но так же продолжают кушать сыр, вино и плести интриги)

ну такое, вялотекущее. Особенно оно активизировалось, когда стало понятно, что немцы, возможно, не побеждают в этой войне)

И что

возможно, что и материальное пострадает. мародеры и маньяки есть во всех армиях, могут отобрать твое жилище, изнасиловать твоих женщин и тд. ну и обычно все меняется так или иначе, привычный уклад. Возможно, могут снять с должности (если она хорошая и посадить на твое место более лояльного человека), культура да, точно исчезнет. Иерархия вся поменяется, экономика будет подчинена интересам других государств и тд. Хотя наверное, это лишь обывательские фобии.

Например, НАТО захватит Россию

Вот я думаю - на российской культуре это не скажется никак))))) К тому же - не представляю, чтобы в современном мире одна страна просто взяла и полностью захватила другую. Не те реалии уже вокруг. В этом плане случай с Крымом действительно уникален - как прецедент. Ну... желающим отделить от страны какую-то область достаточно было вспомнить опыт Абхазии и Южной Осетии, которые формально объявили о своей независимости - и с точки зрения международного права и... как бы сказать - современных представлений о норме - тут не подкопаться, никаких нарушений нет.

ну такое, вялотекущее. Особенно оно активизировалось, когда стало понятно, что немцы, возможно, не побеждают в этой войне)

Француз не воевать, француз пить вино и совершать большая прогулка с Луи де Фюнес)

Вот я думаю - на российской культуре это не скажется никак))))) К тому же - не представляю, чтобы в современном мире одна страна просто взяла и полностью захватила другую. Не те реалии уже вокруг. В этом плане случай с Крымом действительно уникален - как прецедент. Ну... желающим отделить от страны какую-то область достаточно было вспомнить опыт Абхазии и Южной Осетии, которые формально объявили о своей независимости - и с точки зрения международного права и... как бы сказать - современных представлений о норме - тут не подкопаться, никаких нарушений нет.

ну вот тот самый пример с Сербией , что я приводила выше. После маленькой победоносной войны в стране сменилось правительство на проамериканское, и Сербия теперь стремится стать членом Евросоюза. ( но сами сербы обычные, простые, на самом деле нет)

Про сербов - плохо знаю их культуру... но думаю, именно КУЛЬТУРА у них мало изменилась - как под влиянием всех событий 20 века в этом регионе, так и после "победоносной войны" и Евросоюза.

Вот я думаю - на российской культуре это не скажется никак))))) К тому же - не представляю, чтобы в современном мире одна страна просто взяла и полностью захватила другую. Не те реалии уже вокруг. В этом плане случай с Крымом действительно уникален - как прецедент. Ну... желающим отделить от страны какую-то область достаточно было вспомнить опыт Абхазии и Южной Осетии, которые формально объявили о своей независимости - и с точки зрения международного права и... как бы сказать - современных представлений о норме - тут не подкопаться, никаких нарушений нет.

вы ошибаетесь. вы ведь довольно взрослый человек, да? Хорошо помните 90-е? Тогда была практически культурная экспансия американская или западная, уж не знаю. Я помню как у нас по школам распространяли книги всяких баптистов и прочее. Помню, как в газетах писали, что сникерс гораздо лучше и полезней российского говношоколада, и таких примеров масса была.

вы ошибаетесь. вы ведь довольно взрослый человек, да? Хорошо помните 90-е? Тогда была практически культурная экспансия американская или западная, уж не знаю. Я помню как у нас по школам распространяли книги всяких баптистов и прочее. Помню, как в газетах писали, что сникерс гораздо лучше и полезней российского говношоколада, и таких примеров масса была.

Да

Аккультурация

я как бы не то, что так уж сильно топлю за все русское ( Русское!!?), я вообще так себе патриот. Но то, что тогда творилось было отвратительно, на мой взгляд.

Да

если взять новейшую историю, то там где вмешивается Америка , даже если она потом выводит войска и формально правительство состоит из местных, то все равно порядки меняются на прозападные ( ну как бы оно даже вроде бы и к лучшему, если касается исламских стран, где забивают плетьми за адюльтер), но с точки зрения самих местных это несомненно грубое вмешательство в традиционный уклад.

Да

Это вопрос морали

Но думаю, западные ценности сделают их счастливее

И дадут больше возможностей для развития

когда условный прогресс происходит естественным, эволюционным путем - это намного лучше, чем навязанный насильственно, извне

вы ошибаетесь. вы ведь довольно взрослый человек, да? Хорошо помните 90-е? Тогда была практически культурная экспансия американская или западная, уж не знаю. Я помню как у нас по школам распространяли книги всяких баптистов и прочее. Помню, как в газетах писали, что сникерс гораздо лучше и полезней российского говношоколада, и таких примеров масса была.

Я до сих пор считаю, что сникерс лучше российского шоколада, но опять же факт - российскую культуру всё это не убило нисколько. Смотря что считать культурой... если шоколад "Алёнка" - ну, его имидж чуть пострадал. Не считать же культурой "победобесие"...

и крепче так сказать, ложится на почву. взять пример с бывшими союзными республиками, тем же Туркменистаном, Узбекистаном, Таджикистаном. 70 лет их водили по пустыне, а что толку? при первой же возможности все вернулось в прежнее состояние.

и попутно сколько крови пролилось

Я до сих пор считаю, что сникерс лучше российского шоколада, но опять же факт - российскую культуру всё это не убило нисколько. Смотря что считать культурой... если шоколад "Алёнка" - ну, его имидж чуть пострадал. Не считать же культурой "победобесие"...

ох , это очень сложная тема..очень сложная и болезненная. Моя позиция, что моему поколению очень повредила эта прививка, морально искалечила, так сказать.

Особенно если учесть, что ветер-то снова поменялся, а паттерны, привитые в детстве так просто не вытравить.

и крепче так сказать, ложится на почву. взять пример с бывшими союзными республиками, тем же Туркменистаном, Узбекистаном, Таджикистаном. 70 лет их водили по пустыне, а что толку? при первой же возможности все вернулось в прежнее состояние.

Соглашусь, что активная культурная экспансия - советская в страны Азии, американская в Россию, всегда вызывает отторжение, и через энное количество лет видим лютый откаь к прошлому. Изоляция страны, "можем повторить" и прочее) Кстати - одна из важнейших причин поддержки нынешней власти в России - именно страх населения перед американской культурной экспансией. На мой взгляд, у страха нет оснований. Вот фастфуд "Теремок" с блинами - это американская культура или русская? Это синтез. Блины хуже не стали от того, что их готовят в сети фаст-фуда? Да нет. А в Нью-Йорке "Теремок" не прижился - закрылись там оба ресторана.

и попутно сколько крови пролилось

Сами виноваты

ох , это очень сложная тема..очень сложная и болезненная. Моя позиция, что моему поколению очень повредила эта прививка, морально искалечила, так сказать.

Вот поэтому я и чайлдфри

Тогда оставим в покое менее развитые народы

Соглашусь, что активная культурная экспансия - советская в страны Азии, американская в Россию, всегда вызывает отторжение, и через энное количество лет видим лютый откаь к прошлому. Изоляция страны, "можем повторить" и прочее) Кстати - одна из важнейших причин поддержки нынешней власти в России - именно страх населения перед американской культурной экспансией. На мой взгляд, у страха нет оснований. Вот фастфуд "Теремок" с блинами - это американская культура или русская? Это синтез. Блины хуже не стали от того, что их готовят в сети фаст-фуда? Да нет. А в Нью-Йорке "Теремок" не прижился - закрылись там оба ресторана.

ключевое слово - блины. Это синтез, когда заимствуется идея и адаптируется под местных. Это хорошо. А когда по школам раздают кока-колу, с детства подсаживая людей на пищевой наркотик ради прибыли корпораций - плохо.

ключевое слово - блины. Это синтез, когда заимствуется идея и адаптируется под местных. Это хорошо. А когда по школам раздают кока-колу, с детства подсаживая людей на пищевой наркотик ради прибыли корпораций - плохо.

Да

Особенно если учесть, что ветер-то снова поменялся, а паттерны, привитые в детстве так просто не вытравить.

Ветер не особо поменялся. Процесс глобализации всё равно идёт. Мне вот интересно общаться со студентами и подростками, выросшими в интернете. Они не застали 90е, им активно в школе промывали мозги патриотизмом. Так они почти все в гораздо большей степени западники, чем я, выросший на "сникерсе")))) Мне просто чисто причинно-следственные связи интересны - как это всё работает. Прививают с детства молодёжи патриотизм - а эта молодёжь учит английский, ищет возможности для эмиграции, ходит на митинг в защиту Телеграм. Неожиданный поворот для поколения воспитателей)

Ветер не особо поменялся. Процесс глобализации всё равно идёт. Мне вот интересно общаться со студентами и подростками, выросшими в интернете. Они не застали 90е, им активно в школе промывали мозги патриотизмом. Так они почти все в гораздо большей степени западники, чем я, выросший на "сникерсе")))) Мне просто чисто причинно-следственные связи интересны - как это всё работает. Прививают с детства молодёжи патриотизм - а эта молодёжь учит английский, ищет возможности для эмиграции, ходит на митинг в защиту Телеграм. Неожиданный поворот для поколения воспитателей)

это эволюция.

и это хорошо тем, что есть выбор

Вот я думаю - на российской культуре это не скажется никак))))) К тому же - не представляю, чтобы в современном мире одна страна просто взяла и полностью захватила другую. Не те реалии уже вокруг. В этом плане случай с Крымом действительно уникален - как прецедент. Ну... желающим отделить от страны какую-то область достаточно было вспомнить опыт Абхазии и Южной Осетии, которые формально объявили о своей независимости - и с точки зрения международного права и... как бы сказать - современных представлений о норме - тут не подкопаться, никаких нарушений нет.

Эльдар, насчнет Абхазии и Южной Осетии - их почти никто не признает кроме России. В этих "странах" пенсию получают в российских рублях и их границу охраняют российские солдаты.

хочешь будь ватником, хочешь - учи английский и уезжай за границу.

ERROR: S client not available

Эльдар, насчнет Абхазии и Южной Осетии - их почти никто не признает кроме России. В этих "странах" пенсию получают в российских рублях и их границу охраняют российские солдаты.

Это я знаю. Но - чисто формально их "независимость" оформили более тонко и... я бы сказал, эстетично, чем один скандальный полуостров.

Это я знаю. Но - чисто формально их "независимость" оформили более тонко и... я бы сказал, эстетично, чем один скандальный полуостров.

Какая разница как оформили на бумаге если эту бумагу никто не признает кроме России.

ключевое слово - блины. Это синтез, когда заимствуется идея и адаптируется под местных. Это хорошо. А когда по школам раздают кока-колу, с детства подсаживая людей на пищевой наркотик ради прибыли корпораций - плохо.

Не хочется лезть в моральный аспект... но если подумать, то вся разница лишь в том, кто получает прибыль со школьных столовых - Кока-кола или какие-нибудь Ротенберги) вся разница)

Не хочется лезть в моральный аспект... но если подумать, то вся разница лишь в том, кто получает прибыль со школьных столовых - Кока-кола или какие-нибудь Ротенберги) вся разница)

Вот в этом вся суть войн и есть.

Какая разница как оформили на бумаге если эту бумагу никто не признает кроме России.

Как минимум, одна разница есть - за Абхазию и Южную Осетию на территорию, где мне приходится проживать, не наложили санкций и самосанкций. Уж если играть в международную политику - то лучше делать это тонко, а не топорно, чтобы в тебя после все камни летели.

Коррупционные проблемы это другое. Но помимо кока-колы было кое-что похлеще. Я говорю про книги, у нас они были включены во внеклассное чтение, и там внушалось презрение ко всему русскому и преклонение перед всем западным. И в передачах детских такое было. Хрюша и Степаша топили за американское.

А вообще, это все лютый оффтоп и диванная макрополитика.

Так так так поколение пепси.

ну ок. Вопрос то был в том, что будет, если сдаться?)

Вот в этом вся суть войн и есть.

Кстати, вот хороший вопрос - кто сделает школьные завтраки более качественными, Кока-кола или Ротенберги?) Могу согласиться с тем, что корпорации - зло, но увы... мы сейчас живём в мире корпораций, и мораль вынесена за скобки этого уравнения.

Как минимум, одна разница есть - за Абхазию и Южную Осетию на территорию, где мне приходится проживать, не наложили санкций и самосанкций. Уж если играть в международную политику - то лучше делать это тонко, а не топорно, чтобы в тебя после все камни летели.

Где ты живёшь?

Такое чувство, что Лаша наш личный ФСБ куратор. Пытается выяснить пока сколько детей у Эльдара, а потом где он живет.

Где ты живёшь?

"Не вращайте глобус, вы не найдёте", как пел Тальков)

Такое чувство, что Лаша наш личный ФСБ куратор. Пытается выяснить пока сколько детей у Эльдара, а потом где он живет.

???

"Не вращайте глобус, вы не найдёте", как пел Тальков)

В Южной Осетии живёт 50000 человек. Какое самостоятельное государство? Это территория Грузии. Оккупированное русскими за то, что мы стремимся в НАТО, ты так не считаешь?

Ребята, стоп. вот это уже в ЛС обсуждайте

Лаша, пожалуйста, территориальные споры не нужно здесь, тем более, от этого ровно никакого толку.

В Южной Осетии живёт 50000 человек. Какое самостоятельное государство? Это территория Грузии. Оккупированное русскими за то, что мы стремимся в НАТО, ты так не считаешь?

Я ко всему прочему, ещё и на 10% грузин - один предок был оттуда. Поэтому симпатии мои... несложно догадаться, га чьей стороне) Но. Предположим, какой-нибудь Биробиджан захотел отделиться от "материнской страны". Что эффективнее для Биробиджана? Попросить Китай, чтобы включили бедный Биробиджан в состав Поднебесной, или объявить себя самостоятельной непризнанной республикой и громко кричать на весь мир: "Мы хотим самостоятельности и независимости, а нам её не дают?" Я думаю - второе)

Ребята, стоп. вот это уже в ЛС обсуждайте

Хорошо - стоп)

Я ко всему прочему, ещё и на 10% грузин - один предок был оттуда. Поэтому симпатии мои... несложно догадаться, га чьей стороне) Но. Предположим, какой-нибудь Биробиджан захотел отделиться от "материнской страны". Что эффективнее для Биробиджана? Попросить Китай, чтобы включили бедный Биробиджан в состав Поднебесной, или объявить себя самостоятельной непризнанной республикой и громко кричать на весь мир: "Мы хотим самостоятельности и независимости, а нам её не дают?" Я думаю - второе)

Не знаю кто такой Биробиджан)) но видимо он ничего не решает)) он делает то, что ему велят покровители

Лаша, пожалуйста, территориальные споры не нужно здесь, тем более, от этого ровно никакого толку.

Мы смотрим с философской точки зрения)) только и всего)))

Коррупционные проблемы это другое. Но помимо кока-колы было кое-что похлеще. Я говорю про книги, у нас они были включены во внеклассное чтение, и там внушалось презрение ко всему русскому и преклонение перед всем западным. И в передачах детских такое было. Хрюша и Степаша топили за американское.

Вот, кстати - снова если вынести за скобки мораль и посмотреть логически. Меня правда удивляет эта "моральная травма" многих людей, живших в 90е. Выбор был всегда - и тогда и сейчас. "Насаждалось презрение ко всему русскому" = в середине нулевых мы получили большущий всплеск патриотизма. За последние 10 лет насаждается другое - что там на повестке у РПЦ и Ротенбергов, промывающих мозги молодёжи и делающих миллионы на атрибутике... Результат - здравствуй, поколение школьников-либертарианцев и криптоанархистов. А лет через 10-15 нынешние подростки будут вздыхать "нас в детстве изуродовали патриотизмом". Можно сказать, что любая пропаганда - зло, но меня больше интересуют парадоксы. Пытаешься вырастить одно - прорастает прямо противоположное...

Вот, кстати - снова если вынести за скобки мораль и посмотреть логически. Меня правда удивляет эта "моральная травма" многих людей, живших в 90е. Выбор был всегда - и тогда и сейчас. "Насаждалось презрение ко всему русскому" = в середине нулевых мы получили большущий всплеск патриотизма. За последние 10 лет насаждается другое - что там на повестке у РПЦ и Ротенбергов, промывающих мозги молодёжи и делающих миллионы на атрибутике... Результат - здравствуй, поколение школьников-либертарианцев и криптоанархистов. А лет через 10-15 нынешние подростки будут вздыхать "нас в детстве изуродовали патриотизмом". Можно сказать, что любая пропаганда - зло, но меня больше интересуют парадоксы. Пытаешься вырастить одно - прорастает прямо противоположное...

так патриотизм тоже ведь насаждался. Постепенно. пошло движение вспять ближе к концу 90-х, вначале это было на обочине, маргиналия практически. Ситуацию вскрыл фильм Брат, который стал знаковым. После этого через пару лет сменилась власть и дискурс.

Плоды этих усилий мы стали пожинать уже в начале-середине 2000-х.

На самом деле, очень интересно разобраться, что было вначале - курица или яйцо? вот такие моменты, как появление "Нашего" радио - это подхваченный тренд, или , наоборот, его насаждение?

Впрочем, Пелевин вроде бы что-то об этом писал..

На самом деле, очень интересно разобраться, что было вначале - курица или яйцо? вот такие моменты, как появление "Нашего" радио - это подхваченный тренд, или , наоборот, его насаждение?

Я вот думал, что курицы могли быть живородящими сначала, но потом (может из-за климатических изменений), начали производить оболочку

и инкубировали таким образом уже более взрослую, усиленную, морозостойкую особь

Плоды этих усилий мы стали пожинать уже в начале-середине 2000-х.

За 10 лет меняется все, за 200 ничего. Не так уж это все страшно, некое влияние испытаем и останемся прежними.

Я вот думал, что курицы могли быть живородящими сначала, но потом (может из-за климатических изменений), начали производить оболочку

Ну наоборот же, живорождение это недавнее изобретение а яйца это следующий этап после икры

ну мб мб

Это вполне изученная тема, можно в википедии почитать