@ru_electronics

Страница 681 из 718
Evgeny
26.09.2018
19:12:25
делаю две обмотки, если на одну из них подать постоянный ток, то что же измерять на другой?

Defragmented
26.09.2018
19:13:13
делаю две обмотки, если на одну из них подать постоянный ток, то что же измерять на другой?
индуктивность. она уменьшиться. по силе постоянного тока измеряешь где ты сейчас на B\H графике получается 2 куска данных 1) сила тока 2) индуктивность для этой силы тока где именно ток (в измерительной обмотке или в постоянке) - не важно

kaktys
26.09.2018
19:13:21
делаю две обмотки, если на одну из них подать постоянный ток, то что же измерять на другой?
На другую подать переменку, в сердечнике оно сложится, не надо переменный ток большой силы

Google
Evgeny
26.09.2018
19:14:19
вы, господа, путаетесь в показаниях :) но я погуглю, большое спасибо

kaktys
26.09.2018
19:15:21
Нет, ты сам же понимаешь что если подать на одну постоянный ток, то на второй ничего не будет

Evgeny
26.09.2018
19:15:49
выше сказано что индуктивность изменится

Defragmented
26.09.2018
19:16:34
выше сказано что индуктивность изменится
изменится. кактус говорит что наведенного сигнала никакого не будет просто на измерительной обмотке. кроме самого измерителя собственно. который ты подключишь

Evgeny
26.09.2018
19:17:49
берем стержень, мотаем две обмотки по 10 витков, одну на LCR-meter, вторую на регулируемый источник

Defragmented
26.09.2018
19:18:44
берем стержень, мотаем две обмотки по 10 витков, одну на LCR-meter, вторую на регулируемый источник
все так. измерчем несколько точек: индуктивность при 0.1А постоянки... индуктивность при 1А постоянки... рисуем график. получаем что-то такое:



Evgeny
26.09.2018
19:23:56
буду пробовать, спасибо

Defragmented
26.09.2018
19:28:29
буду пробовать, спасибо
B=u0*u1*N*I/le H=N*I/le u0=1.25*10^-6 (проницаемость вакуума) u1=то что тебе интересно найти. обычно 10...10 000. падает при увеличении тока до 1 на макс токе(насыщение). обозначается наклоном графика N=витки I=ток в каждом из витков le=длинна магнитного пути B=магнитная индукция. то как сильно притягивает магнит. обычно в пределах 2 Тесла H=напряженность магнитного поля. то как сильно намагнитится железо если поместить его в это поле

для трансов используется феррит в районе 2000
если зазора нет: u1=2000 магнитный путь=8см ток=10а индуктивность=7микрогенри витков=1 B=0.33 тесла (предел для феррита) мощность на 100кгц=16вт теперь то же, но при проницаемости u1=50: ток=30А индуктивность=23 микрогенри витков=14 В=0.32Т мощность 617вт на 100кгц снижение проницаемости (зазором или составом) до 50 - кардинально улучшает мощность. (потери в обоих случаях довольно малы)

sifun
26.09.2018
20:18:46
ты считаешь какую то дичь из жопы, какой ещё один виток

Defragmented
26.09.2018
20:19:27
ты считаешь какую то дичь из жопы, какой ещё один виток
маленький феррит на 2000 при 10А он насыщается от одного витка если зазора нет

sifun
26.09.2018
20:19:50
617 ватт это что, потери?

Google
Defragmented
26.09.2018
20:20:10
617 ватт это что, потери?
полезная мощность (преобразователя\фильтра)

sifun
26.09.2018
20:20:14
и откуда ты взял эти амперы

Defragmented
26.09.2018
20:20:33
и откуда ты взял эти амперы
увеличивал до тех пор пока не настало насыщение (0.3 тесла)

sifun
26.09.2018
20:20:46
это не тот ток что на выход идёт если что, ток из этой формулы это ток намагничивания

Defragmented
26.09.2018
20:21:13
это не тот ток что на выход идёт если что, ток из этой формулы это ток намагничивания
я считаю для случая с опусканием тока до нуля (это проще)

sifun
26.09.2018
20:21:16
увеличивал до тех пор пока не настало насыщение (0.3 тесла)
ебать ты академик, слышиш звон не знаешь где он, подставляешь в формулы не знаешь что

определяется моща возможная в основе сечением феррита и частотой, пропорционально растёт

остальное совершенно от лукавого это все считать, я четко вижу что ты насчитал какой-то бред не согласующийся с практикой

Ibh
26.09.2018
20:42:49
есть готовые формулы габаритной мощности же

sifun
26.09.2018
20:43:47
вот я про них и говорю. а вот эта вся хуита академическая она не для людей, не нужно ее совать если досконально не понимаешь что происходит

Ibh
26.09.2018
20:47:04
http://archive.espec.ws/section530/file19487.html стр. 43

Evgeny
26.09.2018
20:47:05
эх, так и не замерили насыщение стержня )

Ibh
26.09.2018
20:48:35
параметры обычно указаны в даташитах на магнитопровод. если не указаны, то размеры померить можно и самому. зная частоту,габариты и материал магнитопровода находится мощность. всё элементарно, если тебе не лабу в универ писать :)

https://en.tdk.eu/tdk-en/180490/design-support/design-tools/ferrites/ferrite-magnetic-design-tool если английский норм, то могу ещё вот это посоветовать

Evgeny
26.09.2018
20:50:16
Гм, стержень 10х50мм, отрезан от 20 сантиметрового купленного в чипдипе с проницаемостью 600, похоже наш, российский



Defragmented
26.09.2018
20:53:20
Гм, стержень 10х50мм, отрезан от 20 сантиметрового купленного в чипдипе с проницаемостью 600, похоже наш, российский
незамкнутый контур типа палки будет иметь проницаемость около 1\25 от материала. т.е. ожидаемая проницаемость около 24

Evgeny
26.09.2018
20:53:23
Собственно такую штуку собрать, непонятно пока сколько а неё энергии можно запихать

sifun
26.09.2018
20:54:28
десяток ватт

Evgeny
26.09.2018
20:55:22
Так я побаловался, у меня секционник на феррите 400 размером 8х45, 7 витков первички, 1400 вторички, 6 киловольт даёт уверенно, и да, меньше 10 ватт, в районе 6 по ощущениям

Google
Evgeny
26.09.2018
20:59:15
Так то для моих целей достаточно, просто столкнулся что насыщение на стержне поймать сложно

Ibh
26.09.2018
21:00:59
при наличии осцилла, транзистора и ардуины делается за полчаса

Evgeny
26.09.2018
21:01:52
Я же пишу - сложно, очень пологий график

sifun
26.09.2018
21:16:14
на незамкнутом стержне ты его и не поймаешь

Ibh
26.09.2018
21:22:12
чен как-то умудряется на дросселях-гантельках рисовать красивые графики

Evgeny
27.09.2018
04:01:37
Гантелька получше чем просто стержень в этом плане

Алексей
27.09.2018
10:22:39
какие есть зажимные клеммы на плату?

чтоб не винтом а типа как wago

Dmitry
27.09.2018
10:23:10
у ваго есть под заказ

Алексей
27.09.2018
10:24:12
блин не нравятся мне разъемы в аруине

болтается контакта нет нормального

Defragmented
27.09.2018
10:24:40


ого, крутая штука

Sanchez
27.09.2018
10:24:52
чтоб не винтом а типа как wago
Именно такие есть и под пайку

Алексей
27.09.2018
10:25:06
Sanchez
27.09.2018
10:25:22
Нет. Чипидип витрина касса.

Алексей
27.09.2018
10:25:44
улица фонарь аптека

Demian
27.09.2018
10:31:52
не знаешь модель?
такие может? https://www.chipdip.ru/product/kls2-142v-5.08-02p-4-dg142v-5.08-02p-14 короче гугли клеммник нажимной

Google
Олександр
27.09.2018
10:46:11
какие есть зажимные клеммы на плату?
Degson dg2002, dg2003. Есть ещё lite-trap от молекс. Не совсем то, но цена приятнее.

Егор
27.09.2018
10:54:11
Можно poke-in от tyco. Правда по многоразовости они дегсону уступают

Алексей
27.09.2018
13:22:29
ну просто зажимной по идее более устойчив к вибрации

чем винтовой

Jev
27.09.2018
14:19:59
Всем привет. Я в теме умного дома довольно новенький... но есть один вопрос. Хочу управлять жалюзями при помощи сервопривода. С Механикой разобрался... а вот с электроникой проблема. Какими методами лучше всего все это подключить к Google Home... Bluetooth (со стороны серво) - WiFi - MQTT - Google Home? Какие есть решения? Полуготовые модули? Со стороны жалюзей должно быть минимальное потребление (ESP8266, не вариант) т.к. собераюсь запитать от баттареи. Заранее благодарю.

Jev
27.09.2018
14:24:24
@SmartsHome
Спасибо. Попробую. Просто вопрос довольно обширный... и не стандартный. Затрагивает и электронику в планк потребления и остальное в плане линка от точки до умного дома. Но всеравно спасибо ?

kaktys
27.09.2018
14:25:33
Мотор жалюзей всеравно жрет много, esp в режиме сна с ним не сравнить

Алексей
27.09.2018
14:32:10
а бывают в природе готовые платы опторазвязки с оптопарами с тригерами шмита?

Jev
27.09.2018
14:32:48
Мотор жалюзей всеравно жрет много, esp в режиме сна с ним не сравнить
Да, но серво будет работать 1-2 в день на короткий промежуток (2-4секунды за раз). В общем это будет меньше чем постоянно подключенный ESP. Даже с учётом Deep Sleep и просыпаться раз в 10секунд так скажем... 10секунд мало... а больше задерку по закрытию или открытию не хотелось бы. Как вариант рассматривал Bluetooth. У них потребление очень мало при условии что свзяь будет постоянной с хадержкой максимум в 1-3секунды.

Алексей
27.09.2018
14:33:31
Алексей
27.09.2018
14:34:11
вот я думал может есть уже сразу платка на таких со всей фигней. с резисторами подтягивающими

kaktys
27.09.2018
14:34:44
А зачем оно как плата?

Jev
27.09.2018
14:34:51
на али? а можешь найти? )
Нет видел на англоязычных сайтах буквально месяца два назад. Но найти не могу. Если найду скину.

Алексей
27.09.2018
14:35:32
А зачем оно как плата?
ну очевидно чтобы самому не делать плату

kaktys
27.09.2018
14:35:56
Макетка для пайки

Google
Алексей
27.09.2018
14:37:21
Макетка для пайки
блин сегодня изучал ардуину и прерывания. делал на макетке безпайки. там блин вообще никакого контакта нет чуть дыхнул контакт пропал.. :(

kaktys
27.09.2018
14:39:36
Ну это совсем не повезло

Andor
27.09.2018
14:39:48
Бывают хорошие макетки

kaktys
27.09.2018
14:39:56
Закажи свою плату в Китае за 5 баксов

Страница 681 из 718