хочешь в sid будь готов трахатся

это ожидаемо и по тз

угу, только дело в том, что того же python3.6 не было не в sid'е год назад

сид это такое место будто master

ну не master...

чой т

backports скорее

или я че-то уже подзабыл?

> Дебиан > у меня в репах старый софт. Помогите

>Backports cannot be tested as extensively as Debian stable, and backports are provided on an as-is basis, with risk of incompatibilities with other components in Debian stable. Use with care!

у них все "use with care" блеат

подключил sid, ставил некоторые пакеты, libc по зависимости влетел

это тебе не стрекозла обновлять)

все говно

я даже не знаю что лучше - политика центоси - там все равно притаскиваешь сторонние репы или делаешь свои с нужным тебе кодом

или убунту - где вроде как есть свежак, но он все равно не работает

центос хорош, но невозможность мажорного апдейта убивает.

или убунту - где вроде как есть свежак, но он все равно не работает

А какой свежак на убунте не работает?

подключил sid, ставил некоторые пакеты, libc по зависимости влетел

Зря ты это сделал. Бекапы системной фс есть?

А какой свежак на убунте не работает?

загугли python3.7 bionic

sid это даже не мастер, это свновский транк -- туда скидывают всё как в помойку и никто не проверяет, что это всё вместе вообще работает

загугли python3.7 bionic

Оке, посмотрю)

В дебиане можно тестинг подключить, но не сид, никак не сид

что сути особо не меняет :-)

Не знаю как сейчас, на тестинге раньше много кто сидел. Точнее как, это ж дебиан, сидишь на тестинге, тестинг релизится -- переползаешь туда, ждёшь полгода пока новый тестинг хоть немного заработает и дист-апгрейдишься

Уже можно смеятся? Расскажите ка мне, какие фундаментальные знания, связанные с разработкой ПО вы там получите? Идеологии программирования? Да их нормально никто сформулировать не может лет так уже 50, куча непонятных бесполезных терминов в духе ОПП, ФП и так далее, а по факту ответить четко что такое ООП не может никто, у всех свое мнение. Оценка алгоритмов? Которая в нормальном ключе выполняется исключительно бенчмарками (они тоже плохи, но лучшее, что есть), потому что все эти О-большое и такое далее дают странные приблежения, сильно зависящие от того, насколько странная структура данных используется внутри и совершенно не учитывают различные оптимизации комплиляторов, в дополнение к этому игнорируя константу. Навыки проектирования? Это те, которые сводятся к "все ситуативно, и только опыт вам поможет"? Понимание работы железок или архитектуры ОС? Это те, которые меняются настолько быстро, что за 2-3 года можно полностью выпасть из темы и потонуть в микрооптимизациях и спекулятивном выполнении? Понимание работы сети? Где все учат условную модель OSI, которая внезапно не существует в реальности, но очень теоретически правильная? Умение работь в команде по правильным иделогиям, что может быть наработано исключительно практическими заданиями, с которомы у большинства учебных заведений очень плохо в силу того, что большая часть студентов не мотивирована более чем полностью? Я забыл какие-то еще "фундаментальные" знания?

1. ООП, фп и прочее имеют формальное определение, так сказать по учебнику. 2. Вот ты не поверишь, но О-нотация даёт адекватное приближение, так как компилятор обычно не меняет ее. Кроме случаев когда тупо нафиг выкидывается кусок за ненадобностью. Константа игнорируется специально, так как О-нотация о характере поведения. 3. Вот опыт проектирования очень полезно получить как раз. 4. Вообще по OSI протоколы четко расписаны, ну правда зачастую перекрывают пачку уровней разом. Но в понимании сети главное это не OSI, а понимать как работает маршрутизация, какие приколы у тебя могут возникнуть, совсем базу про tcp/udp и так далее. А OSI по факту полезна чтобы понимать когда тебе допустим провайдер говорит "на L2 проблем нет, а вот L3 не работает" чтобы ты понимал что это значит. Ну или мог отличить L7 LB от других. Но в целом я согласен, что курсы и вышка очень редко дают что то из этого

L1, L2, L3, L7

при том по факту L1 не бывает.

Вообще схуяли тебе всё интересно? Влюбился в меня, не понимаю.

Чувак, в таком контексте тебя тут забанят. Считай это первым и последним предупреждением. За переход на личности будет бан

точнее бывает но не существует в контекстах разговоров

при том по факту L1 не бывает.

По факту L1 это провод порвался.

Но никто не говорит "ой, я тут вижу проблему на L1"

По факту L1 это провод порвался.

да. но рефить его именно как L1 никто не рефит

L1 это "физика"

говорится oper down

или нет линка

operupolnomochennyj

operupolnomochennyj

кошка пробежала ?

это тебе не стрекозла обновлять)

да, там такого не бывает (с)

стрекозел жил лет 5 в проде, ну как прод... файлопомойка бекапов на 35тб на HammerFS и мониторинги всякие по jail'ам

А какой свежак на убунте не работает?

ну вот что-то не работало, потому и пришлось sid ставить. Может и nagios втягивал, а может nagflux

L1, L2, L3, L7

Никогда не понимал почему http это l7, это ж сеансовый протокол, а не прикладной. Никто http как таковой не использует

стрекозел жил лет 5 в проде, ну как прод... файлопомойка бекапов на 35тб на HammerFS и мониторинги всякие по jail'ам

вообще я на фре с 2004, до сих пор 1 сервер под админством.. стрекоза была мимолётна, но ник остался )

Уже можно смеятся? Расскажите ка мне, какие фундаментальные знания, связанные с разработкой ПО вы там получите? Идеологии программирования? Да их нормально никто сформулировать не может лет так уже 50, куча непонятных бесполезных терминов в духе ОПП, ФП и так далее, а по факту ответить четко что такое ООП не может никто, у всех свое мнение. Оценка алгоритмов? Которая в нормальном ключе выполняется исключительно бенчмарками (они тоже плохи, но лучшее, что есть), потому что все эти О-большое и такое далее дают странные приблежения, сильно зависящие от того, насколько странная структура данных используется внутри и совершенно не учитывают различные оптимизации комплиляторов, в дополнение к этому игнорируя константу. Навыки проектирования? Это те, которые сводятся к "все ситуативно, и только опыт вам поможет"? Понимание работы железок или архитектуры ОС? Это те, которые меняются настолько быстро, что за 2-3 года можно полностью выпасть из темы и потонуть в микрооптимизациях и спекулятивном выполнении? Понимание работы сети? Где все учат условную модель OSI, которая внезапно не существует в реальности, но очень теоретически правильная? Умение работь в команде по правильным иделогиям, что может быть наработано исключительно практическими заданиями, с которомы у большинства учебных заведений очень плохо в силу того, что большая часть студентов не мотивирована более чем полностью? Я забыл какие-то еще "фундаментальные" знания?

Мы же говорим про курс ossu? Задачей изучения фундаментальных основ является: 1. Передача представления о различных парадигмах и их использования, где позже специалист на реальных примерах со своими инструментами этим знания точно найдет применение. Будь-то хаскелл или джава. Я не раз видел кадров, которые использовали классы как структуры данных, которые не понимали что класс определяется его поведением и тп. В нашей профессии до пизды долбоебов. 2. Если "все эти О-большое" это всё, чем, как ты думаешь, занимается раздел в CS про алгоритмы и структуры данных - то нет, асимптотический анализ это одна из составных этого предмета, подходит под любой ЯП. Я сильно удивлюсь если в твоей программе на языке X алгоритм со сложностью O(x^n) будет работать быстрее чем O(n). Сюда так же входит разработка алгоритмов под разные структуры данных. Ещё это олимпиадное программирование, которым я занимаюсь и планирую в дальнейшем. Кодерки, которые прошли курсы 3 месяца по пхп не будут брезговать вложенностью и стэк, к примеру, хранить в обычном массиве. 3. Даже банальный навык декомпозиции очень сильно поможет кодерку в разработке, лол. А дальше можно тупо изучить Software Architecture + Design на своём языке. К проектированию больших, распределенных и сложных сервисов так-же написано тучу книг. 4. О да, посмотрю архитектура x86 за последние 3 года 10 раз менялась, а linux input subsystem значительно за последний год целых 20? Если кодерок, даже высокоуровневый, понимает что такое сокеты и знает как работают poll, epoll, kqueue, select, iocp (в зависимости от платформы), то и понимание масштабирования своих поделий к ним придет. Ещё много примеров можно навести, вот только я пока не до конца всё знаю. 5. OSI модель критикуется во многих книгах, при этом в сетевую фундаментальщину входит не только osi, а ещё понятия про роутинг пакетов, про tcp/ip | udp, про сетевые маски, про вланы, etc. Бывает такое что люди не понимают что такое http запрос, при том что работают на оплачиваемой вакансии макаки на галере. 6. В ossu нет студентов, какие команды? Если говорить лично про мою шарагу, то у меня уже есть активных людей 8, с которыми я общаюсь, всячески помогаю и пытаюсь что-то делать используя современные подходы организации команды. Наверняка забыл, в пунктах выше я постарался привести то, что ты забыл. А вообще твой псто выглядит как личные проекции опыта, однобокая позиция. Конструкции вида "кто? да никто. Всё сводится к". В своем ответе тоже аппелировал к личному опыту, так-что 1:1. Глупо полагать, что на одних фундаменталзах можно выехать, но я об это не говорил, хотя по твоему посту можно сказать, что ты оспаривал именно эту позицию.

вообще я на фре с 2004, до сих пор 1 сервер под админством.. стрекоза была мимолётна, но ник остался )

там комьюнити интересное, хоть и мелкое )

"2. Если "все эти О-большое" это всё, чем, как ты думаешь, занимается раздел в CS про алгоритмы и структуры данных - то нет, асимптотический анализ это одна из составных этого предмета, подходит под любой ЯП. Я сильно удивлюсь если в твоей программе на языке X алгоритм со сложностью O(x^n) будет работать быстрее чем O(n). Сюда так же входит разработка алгоритмов под разные структуры данных. Ещё это олимпиадное программирование, которым я занимаюсь и планирую в дальнейшем. Кодерки, которые прошли курсы 3 месяца по пхп не будут брезговать вложенностью и стэк, к примеру, хранить в обычном массиве."

сплошь и рядом такое

из-за константы, которая в О большом омитится

к тому же, помимо сложности алгоритма, есть требования по памяти

Чувак, в таком контексте тебя тут забанят. Считай это первым и последним предупреждением. За переход на личности будет бан

>если сам не писал сервиса как можно доклад делать об этом Предположение не основаное ни на каких основаниях. >пф.. и что за шарага? И что за коммерческая разработка? Неуважительные вопросы с целью унизить. Он перешел на личности изначально, я же не переходил, а лишь сказал что не собираюсь ему отвечать. В каком месте ты видишь переход? Ты читал что после этого этот дегенерат писал? Если ты воспринимаешь его правым в этой ситуации, и готов покрывать старичка чата, даже если он не прав, можешь сразу банить меня к хуям. Бань, я жду.

и твой алгоритм с O(n), который жрет памяти не в себя - выкинь его нафиг

и твой алгоритм с O(n), который жрет памяти не в себя - выкинь его нафиг

Всё это учитывается в cs, не нужно играть в одну калитку. Если ты не умеешь использовать все знания в совокупности, какой же ты тогда специалист?

Я при разработке использую опыт с олимпиадной проги, с лучших практик, с того что я видел в других проектах (хороших), исходя из того что покажет мой профилятор естественно. Ну и ещё много факторов, тут суть в комплексности решений, а не "ОЛОЛО Big-O ОПТИМИЗИРОВАЛ"

В дебиане можно тестинг подключить, но не сид, никак не сид

не знал.. надо тогда переустановить ось и поставить тестинг

да поставь уже centos на крайняк и забудь про это недоразумение)

да поставь уже centos на крайняк и забудь про это недоразумение)

в проде и стоит центос в основном, и мне оно ближе.

ну

правда, тут есть контур прода с редхат 6.. это УЖЕ боль

эпель - 600 чтоли пакетов осталось, постоянно искать пакеты по архивам

но ближайшие пару лет нет планов на обновление

да брось)

нужен питон - ius, все остальное epel

из недавнего - запросили Termshark

А оно termshark will not operate correctly with a tshark older than 1.10.2 (found 1.8.10)

даже в DAG только 1.10.0

выставили цену 500 уе, пока молчат )

https://repology.org/project/termshark/versions

там тогда надо wireshark посвежее

сам термшарк в виде бинаря работать может

оно ж в epel

кто именно?

wire - 0.8, и то БЫЛ.

так-то я себе всё накидал давно

http://dragonflybsd.blogspot.com/2019/05/termshark-terminal-user-interface-for.html

а, хз, мне чего не хватает - забираю у southbridge, их репы юзаю с 13 года, никогда не было херни

те же пыхи/мариидб всякие)

https://rpmfind.net/linux/rpm2html/search.php?query=wireshark&submit=Search+...&system=&arch=

те же пыхи/мариидб всякие)

марии и прочие influx - есть офрепы, и центос и деб, это лучше всего

⇒ termshark -v termshark v<localbuild> ой

марии и прочие influx - есть офрепы, и центос и деб, это лучше всего

зачем, когда все нужное есть в одной репе?

затем что лучше ставить нужный софт из офреп, куда и issue принимают в случае любых проблем, чем какая-то левая версия хз откуда тиснутая