« Rev
@ru_arduino   495
Fwd »


Defragmented
и живут люди как-то
поэтому я и спросил
Anonymous
ну видимо не прикипает если реле нормальное
Defragmented
в этом реле тоже размыкается 1контакт. поэтому вся твоя критика относится и к нему
Defragmented
если ты хочешь размыкать два контакта - ну ок. можем обсудить это.
Defragmented
тебе нужно будет 2 реле. или 2 симистора.
Defragmented
и соответственно провод заземления куда стравливать ток утечки
Николай
и соответственно провод заземления куда стравливать ток утечки
Вот так делаешь какую-то схему, все расчтываешь по правилам, даташитам, нструкциям. Собрал, включил - не работает. Перелопачиваешь кучу документации, а потом оказывается что провод в трансе нужно было мотать не виток к витку, а равномерно по всей длине сердечника. 😀
Th0r
Ну, а с реле управляющая схема останется исправной и не подключенной к сети
Defragmented
Ну, а с реле управляющая схема останется исправной и не подключенной к сети
и в чем разница если прибор управления не работает в обоих случаях?
Defragmented
в цене ардуины? это расходка. пусть горит
Defragmented
разве что с реле нужно делать проверку сгорело ли реле. а с симистором нет - сам выжгет все ) т.е. сигнал "все работает!" когда все сгорело система с реле подавать будет. а с симистором - нет. и так и должно быть, разве нет?
Th0r
в цене ардуины? это расходка. пусть горит
В цене умного дома, в цене платы станка, в цене мешка мяса, который будет тыкать в кнопку
Dmitry
в случае пожара — горите ×
Сергiй
Укого комп днище, кто использует сборки 10й винды?
Сергiй
Надо совеет по легкой сборке. Стоит белорусский wzt но он устарел морально
Defragmented
В цене умного дома, в цене платы станка, в цене мешка мяса, который будет тыкать в кнопку
1) дом реле имеет жизнь в десятки тысяч циклов. единицы циклов если есть индуктивность. симистор имеет надежность в десятке миллионов циклов если реле пробьет - оно прилипает в некотором % случаев и пропускает ток. симистр - закрывается итого: надежность реле по циклам в сотню раз ниже. надежность реле по способу сгорания - тоже ниже (неисправность типа замкнуто намного опаснее) 2) станок - экстренное обесточивание обычно менее вредно(на него расчитывают) чем питание когда не просили (типа раскрутить дрель выше оборотов. или не выключится по сигналу тревоги) 3) человек - либо делаем разрыв 2 проводов(и ноль и фаза) и подключаем провод заземления(так же и для реле!) и тогда оба варианта одинаково безопасны. либо просто не делаем кнопки на девайсе(и оба девайса снова равны. почти. потому что снова - реле часто залипают в открытом состоянии а симисторы реже.)
Serjio
10к циклов, конечно
Th0r
1) дом реле имеет жизнь в десятки тысяч циклов. единицы циклов если есть индуктивность. симистор имеет надежность в десятке миллионов циклов если реле пробьет - оно прилипает в некотором % случаев и пропускает ток. симистр - закрывается итого: надежность реле по циклам в сотню раз ниже. надежность реле по способу сгорания - тоже ниже (неисправность типа замкнуто намного опаснее) 2) станок - экстренное обесточивание обычно менее вредно(на него расчитывают) чем питание когда не просили (типа раскрутить дрель выше оборотов. или не выключится по сигналу тревоги) 3) человек - либо делаем разрыв 2 проводов(и ноль и фаза) и подключаем провод заземления(так же и для реле!) и тогда оба варианта одинаково безопасны. либо просто не делаем кнопки на девайсе(и оба девайса снова равны. почти. потому что снова - реле часто залипают в открытом состоянии а симисторы реже.)
Блин, я тебе одно, ты другое. Ты представляешь сколько может стоить плата станка? Как поведет она себя если пробьет симистор? Выпустит дым и пойдет работать дальше?
Jean-Luc
эм...
Jean-Luc
ща
Jean-Luc
https://m.habr.com/company/unwds/blog/390601/
Jean-Luc
вот
Jean-Luc
гибрид реле-семмистор имхо крут, ибо не греется и демпфирует пик на старте
Th0r
https://m.habr.com/company/unwds/blog/390601/
Было уже сегодня
Jean-Luc
дада
Th0r
симистр сгорает закрываясь реле - пропуская ток что хуже для станка?
Уверен что на управляющиюую ногу симистора фаза не пойдет?
Th0r
гибрид реле-семмистор имхо крут, ибо не греется и демпфирует пик на старте
И вопрос не в этом, а в том что он не понимает принципов безопасности вообще
Defragmented
Уверен что на управляющиюую ногу симистора фаза не пойдет?
сравни это с шансом реле прилипнуть
Th0r
сравни это с шансом реле прилипнуть
И? Залипнет, испортит заготовку, или лампочка будет гореть всегда
Defragmented
И? Залипнет, испортит заготовку, или лампочка будет гореть всегда
или не остановится когда сработает сенсор что человек подставил руку. или котел продолжить гореть сжигая дом.
Jean-Luc
или навернет на вал и устроит мясную карусель
Th0r
сравни это с шансом реле прилипнуть
Я тебе обьясняю зачем нужна развязка, а не отличие симистора от реле
Jean-Luc
что такое аваланче?
Jean-Luc
я чет не в теме
Serjio
реверс диода
Defragmented
что такое аваланче?
режим пробоя bjt или диода когда ток увеличивается лавинообоазно еще в фотоумножителях так говорят
Defragmented
конкретно там было про обратное напряжение на фотодиоде
Jean-Luc
понял. с эффектом знаком а термина не знал
Defragmented
Defragmented
Defragmented
https://www.edaboard.com/showthread.php?336280-Triac-going-short-circuit
то что единичный случай для симистора - норма для реле (20-40%)
Th0r
то что единичный случай для симистора - норма для реле (20-40%)
Да причем тут реле, давай возьмем оптосимистор и симистор
Defragmented
но симистору нужен 1в питания оптически столько передать сложно
Th0r
тогда вопросов нет, опто лучше )
Чем? Одно и тоже ведь
Defragmented
Чем? Одно и тоже ведь
в случае пробоя на контакт управления плата не сгорает
Defragmented
ты сам перечислял все бонусы изоляции. безопасность для людей, защиьа другого оборудования (если управление не беспроводное). меньший шанс пожара
Th0r
мы спорили о реле
Нет. Ты спросил почему ставят реле. Потому что это самый простой способ обеспечить развязку, вопрос именно в развязке, а не в преимуществах пп и механики (ну и универсальность на постоянный ток)
Defragmented
и ты считаешь оправданым развязку ценой 20-40% не-закрытия в случае выхода из строя? вопрос был именно о том почему ставят реле можно сделать изоляцию и у симистора + риск если есть индуктивность + риск если щелкать часто
Defragmented
безопасно пока ничего не сгорело
Th0r
безопасно пока ничего не сгорело
Ну так то и открытые выключатели безопасны, если трогать только ноль, и ваще - надо лампочку включить - скрутил скрутку, надо выключить - открутил
Serjio
тупое человечество, зачем-то ещё заземление сделало, ноль же есть. лишний провод, столько меди потеряно
Defragmented
50pcs PC817 EL817 817 817C FL817C PS817C DIP Optocoupler https://s.click.aliexpress.com/e/cZQ531O0 2 оптопары могут питать триак напрямую
Defragmented
0.04$ итого. и изоляция лучше чем у реле (которая может расплавить обмотку и закоротить якорь и контакты, наверное?)
Th0r
50pcs PC817 EL817 817 817C FL817C PS817C DIP Optocoupler https://s.click.aliexpress.com/e/cZQ531O0 2 оптопары могут питать триак напрямую
В твоих изысканиях про готовую продукцию ничего нету? https://www.chipdip.ru/product/moc3021m
Defragmented
изоляцию триака от случая прогорания когда триак замкнет фазу на контакт управления
Defragmented
так и пишут - 5кВ зкщиты
Defragmented
🐧
симистр сгорает закрываясь реле - пропуская ток что хуже для станка?
а есть пруф что симистор всегда сгорает обрывом, а не пробоем?
Johnny
тупое человечество, зачем-то ещё заземление сделало, ноль же есть. лишний провод, столько меди потеряно
тупое человечество неосилило сразу изначально сделать розетки и вилки обязательно с тремя контактами, и с обязаиельным исправным заземлением в домах
ninjz_yeti
один контак фаза, а ноль на батарею
Defragmented
да
Th0r
а в чем проблема?
Не выдержит сетевого напряжения
1hermn | +_-
Доброго времен суток. Есть тут те, кто работал с esp8266?
Defragmented
а есть пруф что симистор всегда сгорает обрывом, а не пробоем?
https://electronics.stackexchange.com/questions/77712/can-a-diode-fail-to-open-position много напряжения - сгорает проводящим (tvs диод защищат от этого за 0.03$) много тока - сгорает открытым
1hermn | +_-
О, пасеба!
« Rev
@ru_arduino   495
Fwd »