Defragmented
По теории сигналов
Если мы вместо 1 бита передаём 1000 бит исправления ошибок, получим ли мы +30дб к сигналу? Ценой избыточности передачи
Или сколько мы получим? Какая формула
Defragmented
Да
Ant
А сколько?
никакого выиграша ты не получишь чистой избыточностью кода в случае когда сигнал близок к шуму
Defragmented
никакого выиграша ты не получишь чистой избыточностью кода в случае когда сигнал близок к шуму
Но ведь шум лишь означает ошибку данных
Если коды могут вытащить сигнал даже с ошибками, это эквивалентно тому чтобы сигнал был мощнее и ошибок меньше
Ant
при близости к шуму. он хочет на 30 дБ улучшить энергетику канала лишь кодированием
Ant
Но ведь шум лишь означает ошибку данных
Если коды могут вытащить сигнал даже с ошибками, это эквивалентно тому чтобы сигнал был мощнее и ошибок меньше
с определенными ошибками а не со всеми
Defragmented
с определенными ошибками а не со всеми
Я предполагаю случайные ошибки , т.е. просто шанс каждого бита быть верным падает с 90% для хорошего сигнала до 50.1% для очень плохого
Ant
качество передачи вообще не оценивают, главное это энергетика канала связи.
например при 20дБ пробивают 100 км прямой видимости на штырек
Defragmented
Я не знаю формулы.
Но я предположу что *10 избыточность даёт +10дб к сигналу
Ant
энергетика канала -140дБ для лоры
энергетика для вайфай -65дБ
Byte
Я запутался. Что «это»?
Ant
у вай фай 2,4 у лоры 866 или 433
Maxim
Опять наверняка человек сову на глобус натягивает
Maxim
Он это любит
Maxim
Панда любит задавать чисто теоретические вопросы
Ant
мощность сигнала на входе приемника
Byte
Брррр.
Defragmented
мощность сигнала на входе приемника
Естественно я не говорю что исправление ошибок даст мощность
Я лишь говорю что исправление ошибок может сделать надёжность передачи такой, как если бы сигнал был мощнее, с точки зрения вычислений
Ant
кто не верит о дальности связи в 100 км - выше была ссылка
Maxim
энергетика канала -140дБ для лоры
энергетика для вайфай -65дБ
Обычно оперируют соотношением сигнал/шум, а не абсолютными значениями мощностей
Maxim
И полосой
Maxim
Сигнал больше затухает от всяких срунов, но это такой, эмпирический вывод
Defragmented
Захар
Jocker
Добрый день. Кто-нибудь прошивает stm32 через jlink? Как мне настроить через отладку swd, локально (через usb), что бы я мог прошить чип? Вот такую ошибку выдает( что не так?
Defragmented
Все верно, если под шумом понимать мощность на герц
Jocker
Jocker
Jocker
P.s. на windows
Ant
Обычно оперируют соотношением сигнал/шум, а не абсолютными значениями мощностей
сигнал / шум для аналоговых каналов, для цифровых - энергетика Eb/N0
Byte
Бррр!
Оценивается сигнал/шум на выходе, сигнал/шум на входе. Дальность оценить можно только примерно. Сферическая дальность в вакууме.
Defragmented
Да
Maxim
сигнал / шум для аналоговых каналов, для цифровых - энергетика Eb/N0
Ну в эфире изначально все сигналы аналоговые. Потом да, начинают в цифре ошибки считать
Мир
даже пустой проект не компилиться. Это нужно еще постараться, чтобы так накосячить))
Печаль
Defragmented
Связь исключительно в подземном бункере?
Мир
nodemcu 12e
arduino
Maxim
В аналоговом сигнале не бывает ошибок, т.к. невозможно принять в точности то, что передавали, всегда будет другое значение
Мир
10
Maxim
Потому там бывают разные мощности шума
Ant
Ну в эфире изначально все сигналы аналоговые. Потом да, начинают в цифре ошибки считать
почитай - https://ru.wikipedia.org/wiki/Eb/N0
Мир
а что?
Maxim
OpenOCD работает поверх libusb
Мир
там sdk кривой
Maxim
Как ты определишь слово "ошибка" в аналоговом сигнале?
Maxim
Да, как минимум, первый ответ в гугле по LIBUSB_ERROR_NOT_SUPPORTED приводит именно к дровам
Ant
В аналоговом сигнале не бывает ошибок, т.к. невозможно принять в точности то, что передавали, всегда будет другое значение
бывает если заранее знать какая модуляция
Maxim
Ну ты передаешь аналоговый сигнал, засовывая его в FM. Ок, теперь ты заранее знаешь, какая там модуляция
Maxim
Ты снова пришел к простейшему виду цифровой модуляции
Maxim
Если, он, например, сравнивает амплитуду - получается ASK
Ant
Ну ты передаешь аналоговый сигнал, засовывая его в FM. Ок, теперь ты заранее знаешь, какая там модуляция
фм кодирование автоматом убирает амплитудные затухания в известных пределах. вот пример аналоговой коррекции ошибок
Maxim
фм кодирование автоматом убирает амплитудные затухания в известных пределах. вот пример аналоговой коррекции ошибок
Кто ж спорит, а еще куда менее восприимчив к шумам, из-за этого его и любили долгое время
Maxim
Но слово "ошибка" ты все еще определить не можешь, т.к. сигнал не дискретный
Ant
Кто ж спорит, а еще куда менее восприимчив к шумам, из-за этого его и любили долгое время
поэтому определяются ошибки в канале связи и под них выбирается модуляция которая корректируует их
Maxim
поэтому определяются ошибки в канале связи и под них выбирается модуляция которая корректируует их
Ты передавал симфонический концерт, а принялось ебанько "Я ебу собак". Это ошибка?
Ant
Maxim
Должен найтись шутник с передатчиком рядом
Ant
есть кс с периодическим затуханием сигнала. выбирается модуляция которая исключает влияние затухания в известных пределах
Maxim
Я тебе хочу донести тот факт, что ты не можешь говорить об ошибках, пока ты не преобразовал сигнал в цифровую форму.
Аналоговый сигнал - он на то и аналоговый, что на приемной стороне он ВСЕГДА отличается от того, что передали. Он может отличаться чуть-чуть, он может отличаться сильно, может вообще приняться белый шум. Вот мера того, насколько хуевый сигнал на входе, называется С/Ш.
Цифровой - передавали 3, принялось 2. Все, пиздец, ошибка. Мера - Eb/N0 или bit error rate
Felenov
сейчас тебе яйца откушу
Felenov
мудак
Felenov
я тебе лапы откушу
Felenov
до этого
Felenov
я тебе глотку перекушу
Felenov
я до тебя успею
Felenov
лох
Felenov
ты медленно ходишь. Я быстро бегаю
Defragmented
Кошка с собакой, гыгы
Anonymous
Я один нвчал ненавидеть снежных барсов из за долфена
Anonymous
?
Maxim
Еб твою мать