Сторипоинт - абстрактная величина, оценивающая сложность, актуальность задачи и время, потраченное на неё

Крутейщая штука, жаль мало где используется

Могу не правильно толковать объяснять, т.к. сам только изучаю

Сторипоинт - абстрактная величина, оценивающая сложность, актуальность задачи и время, потраченное на неё

Актуальность сторипоинтами измеряется? Что?

А как вы работаете по скраму без сторипоинтов?

а просто количество задач подходит?))

а просто количество задач подходит?))

конечно нет, задачи же разные по сложности

м, вполне. команда маленькая)

Сделаю еще раз акцент - не беритесь делать оценку работы по проекту, готовности проекта и т.п. Вы тестировщик, ваша зона ответственности - тестирование. Соответственно ваши отчеты должны быть связаны с вашей работой.

конечно нет, задачи же разные по сложности

ну у нас нет такой штуки как сторипоинт ?

Сделаю еще раз акцент - не беритесь делать оценку работы по проекту, готовности проекта и т.п. Вы тестировщик, ваша зона ответственности - тестирование. Соответственно ваши отчеты должны быть связаны с вашей работой.

Олег дело говорит

ну у нас нет такой штуки как сторипоинт ?

Анна, а как комнда выбирает задачи на релиз?

Сделаю еще раз акцент - не беритесь делать оценку работы по проекту, готовности проекта и т.п. Вы тестировщик, ваша зона ответственности - тестирование. Соответственно ваши отчеты должны быть связаны с вашей работой.

поняла, вы правы. все-таки пусть в отчете будут только задачи и баги

Как вы понимаете, что успеете, а что нет?

поняла, вы правы. все-таки пусть в отчете будут только задачи и баги

Тоже верно. Если нужно показать, что работаете, добавляйте в отчёт вообще всю инфу: Сделано кейсов столько-то, число прогонов столько-то, по регрессу прогнали столько-то кейсов, столько-то багов завели (разной критичности), столько-то импрувментво сделали

Пролистал на верх, до изначального вопроса: нунжа человеку вода в отчёте - пусть будет вода.

Как вы понимаете, что успеете, а что нет?

Это называется "оценка".

А. Не посмотрел на контекст.

Вот и у нас подобная ситуация, а хотелось бы игру лучше делать на не отвлекаться на "бумажную волокиту"((

Как вы понимаете, что успеете, а что нет?

А расскажешь, чем сторипоинты кардинально отличаются от человекочасов?

Вот мне тоже интересно

Вот и у нас подобная ситуация, а хотелось бы игру лучше делать на не отвлекаться на "бумажную волокиту"((

волокита будет всегда. Её можно только минимизировать или автоматизировать.

А расскажешь, чем сторипоинты кардинально отличаются от человекочасов?

да там хоть попугаи, хоть что.

А расскажешь, чем сторипоинты кардинально отличаются от человекочасов?

Расскажу

волокита будет всегда. Её можно только минимизировать или автоматизировать.

Выбрал бы оба пункта, даже бы с удовольствием этим бы занялся, если бы позволили((

А, ладно, это уже вне формата

Благодарю всех за помощь

волокита будет всегда. Её можно только минимизировать или автоматизировать.

+ она позволяет иметь более-менее объективную картину проекта, что полезно для новых сотрудников // после отпуска. И на основе бюрократии проще потом пост-мортем этапов делать

В моём представлении, сторипоинт - это условно сложность задачи/обьём задачи. А разные люди в зависимости от разных факотором могут делать в день разный обьём работы. Поэтому, например, джун Вася задачу в 3 сторипоинта будет делать 8 часов. А мидл Петя будет её делать в 4 часа. А лид Вася тоже будет делать 8 часов, т.к. в этот кусок кода ещё не смотрел.

В моём представлении, сторипоинт - это условно сложность задачи/обьём задачи. А разные люди в зависимости от разных факотором могут делать в день разный обьём работы. Поэтому, например, джун Вася задачу в 3 сторипоинта будет делать 8 часов. А мидл Петя будет её делать в 4 часа. А лид Вася тоже будет делать 8 часов, т.к. в этот кусок кода ещё не смотрел.

То есть по сути - это человекодень сферического работника, да?

Нет, я же написал

Хотя кому как легче для понимания, конечно.

Просто привидение к человекочасам плохо влияет на высшее руководство

А тебе лично сторипоинты помогают правильно считать?

А тебе лично сторипоинты помогают правильно считать?

Лично я по сторипоинтам работал мало, но видел как их внедряли в бывшей команде. И там это прнесло ощутимые плоды.

Улучшилось планирование релизов, яснее виден прогресс роста сткорости команды

Хм, человекочасы не принесли, а абстрактные сторипоинты принесли. Забавно

Опять же, т.к. задачи попадали от бизнеса, они сами стали понимать, что успеет команда, а что нет

Хм, человекочасы не принесли, а абстрактные сторипоинты принесли. Забавно

Человеко-часы пугают отвественностью, а сторипоинты - виртуальная штука

Хм, человекочасы не принесли, а абстрактные сторипоинты принесли. Забавно

Потому что человекочасы команды могут остаться теже, а скорость в сторипоинтах может вырасти, а может и упасть

Прям живой пример: команда сделала рефакторинг и разрабатывать код стало проще. Людей осталось столько же, скорость команды выросла на 25% (судя по сторипоинтам, что команда успевает за релиз)

И наоборот, ушёл человек, на его место взяли нового: человекочасы теже, скорость очевидно упала на 10%

например

Но конечно внедрение сторипоинтов не сразу работает, команда будет несколько релизов учится правильно оценивать фичи. Тут нужны ретроспективы, конечно же.

Но, к сожалению, мало кто из проджектов использует этот метод

У нас забрили это нововведение, т.к. "на обучение этому методу уйдёт слишком много времени"

ну это должно быть в голове у мендежера, конечно. К сожалению, им самим часто гайки закручивают, поэтому складывается ситуация: нет времени думать, трясти надо.

Какой-то булшит про сторипоинты выше написан , если честно.

Сторипоинты это те же человеко-часы , они не высчитываются и не вибрируют в своих весах в зависимости от скила Васи, Пети, или Оксаны. Это формальная общая оценка, которая может решаться на планинг покере. Если Вася не справился , потому что не дотягивает до средней по больнице оценке, это не повод двигать изначальную оценку :) просто он фактически со своими силами, потратил совсем другие человекочасы

Женя, ты не прав.

Разница как раз в том, что человекочасы для всех одинаковые, по 60 минут. А сторипоинты - это не про длительность выполнения задачи, а про объем необходимых изменений.

Т.е. сторипоинты - это совсем не человекочасы.

Объём необходимых изменений - это формальное количество сторипоинтов

Они тоже формально идентичны друг другу

Что?

Я имею в виду weightage , которым принято оценивать задачки

Weightage * function points = некое затраченное усилие на задачу.

Сторипоинты это те же человеко-часы , они не высчитываются и не вибрируют в своих весах в зависимости от скила Васи, Пети, или Оксаны. Это формальная общая оценка, которая может решаться на планинг покере. Если Вася не справился , потому что не дотягивает до средней по больнице оценке, это не повод двигать изначальную оценку :) просто он фактически со своими силами, потратил совсем другие человекочасы

Женя, ты читаешь жопой? Где я говорил, что стррипоинты меняются в зависимости от скилла?

Weightage * function points = некое затраченное усилие на задачу.

А вот про это интересно. Надо погуглить.

Я имею в виду weightage , которым принято оценивать задачки

Окей. Я привык сторипоинтами оценивать задачи, т.е. оценивать объем необходимых для деливеринга изменений. Где там человекочасы - я не знаю. У вас, видимо, по другому.

Господа, помогите. Достался проект с тестами на протракторе. Как это дебажить, там все на промисах. Есть гайд? Поверхностный гуглеж толкового результата не дал

https://www.guru99.com/an-expert-view-on-test-estimation.html

ERROR: S client not available

Господа, помогите. Достался проект с тестами на протракторе. Как это дебажить, там все на промисах. Есть гайд? Поверхностный гуглеж толкового результата не дал

Добро пожаловать в мир console.log(value);

https://www.guru99.com/an-expert-view-on-test-estimation.html

Три раза перечитал, так и не осознал. Автор очень ловко жонглирует терминами weightage и complexity, периодически подмешивая туда часы. Можешь своими словами, чем weigtage отличается от complexity (т.е. количество story\functional поинтов на реализацию)?

Ничем. Часы подмешиваются как удельный вес на работу с одним function point

Сами веса берутся зачастую как 1-3-5 как наиболее подходящие для 3 видов задач( мб у кого-то бывает больше градаций, но это не факт что работает и помогает лучше)

Там есть штука : estimate define per point - вот это самое главное , в общем, что от команды к команде будет меняться

Зависит скорее из статистики закрывания задач в среднем командой (разработчики/аналитики/тестирование ). Цимес в том, что в конечном счете эстимейт - это человекочасы

Потому что только человеко-часами проще всего посчитать загрузку на неделе

В человекочасы это примерно превращается только при получении конкретного assignee, с конкретной points per hour историей. До этого это человекочасы с разбросом в х3, а учитывая точность эстимейтов - в х6.

Потому что только человеко-часами проще всего посчитать загрузку на неделе

Я бы поспорил, честно говоря.

Поэтому там также рассказывается про double triangular distribution

Который в зав-ти от assignee может учесть worst-best-average сценарии

Поэтому там также рассказывается про double triangular distribution

Да, это всё понятно. Я просто не очень понимаю, в чем смысл эстимейтов в человекочасах в духе "Это может занять от 6 до 72 часов по нашим эстимейтам, но учитывая неточность эстимейтов и возможные риски - от 4 до 96". История с "У нас есть средняя продуктивность команды N поинтов за спринт, из которых N/2 мы гарантированно деливерим, остальное - если всё пойдет хорошо, давайте набивать спринт исходя из этого" кажется мне идеальным сочетанием простоты и прозрачности.

Но, в целом описанное, конечно, имеет свой смысл, спору нет. Может у кого-то и работает. :)

Я бы ещё рассказал про то как жилось без спринтов без эстимейтов практически, в рамках канбана, но это уже не формат чатика

Чому?

Я б послушал

Чем канбан не угодил то?

Канбан вообще красота.

Чем он не подошёл точнее

Где были проблемы

Как раз таки всем подошёл :)

Написал в прошедшем времени потому что сейчас я не по канбану работаю и с другими ребятами

Так я не понял, будет кулстори про золотые деньки с канбаном или нет?

Да, могу накатать, но т.к скорее лонгрид, то мб кину линк на медиум

Ок

Добро пожаловать в мир console.log(value);

По нормальному никак? Пока упёрся в то, что не находит по валидному х-пасу (не успевает погрузиться). Хотя вроде бы вся суть в промисах в том, чтобы не приходилось ждать

Java наше всё :)