Вакансии туда @qa_jobs

спасибо

Печеньки для хорошего настроения - это же противозаконно?!

разумеется)

если кого интересует, кидайте мне резюме) вакансия переместилась на @qa_jobs

Вакансия появилась после смерти от диабета)

Уважаемые, а есть какие-нибудь крыте тули или плагины для конфлюенса/жиры по построения трассибилити матрицы?

да, маркдаун с чекбоксом

накидал 40 пунктов , проставляешь галочки

Коллеги, немного философский вопрос: давно не ходил по собеседованиям, поэтому могу не знать текущего рынка. Сегодня одна из компаний прислала письмо с предложением, закинул им своё резюме, в ответ предложили сделать тестовое задание. Звучит примерно так: "Мы готовимся запустить монетизацию [...] Требуется написать тест-спеки по которым затем эта функциональность будет тестироваться перед релизом, а затем по всем или части спек — перед каждым будущим обновлением нашего сервиса." Вопрос: только мне кажется, что тест-спеки на полное тестирование и последующую регрессию - это несколько дофига для бесплатного тестового задания? Возможно, я не прав, и сейчас нормально давать подобные задания. Как вы считаете?

если у тя есть время - можешь выполнять, нет времени - можешь забить) и искать другие вакансии (имхо)

Нет, тут понятно, что я сам модерирую своё время. Просто мне показалось странным, что в качестве тестового задания товарищи предлагают забесплатно поработать 2-4 часа.

Я-бы таких послал. На собеседовании набросал бы идеи. А от тестовых заданий на удаленку всегда ждал проверку боевых скиллов. Когда начиналось: проверь наш функционал, накидай на него тест-план и регресс… отводил взор на их конкурентов. Это откровенно попахивает бесплатной работой. Люди обменивались опытом в чате Bad Company, и мне показалось что я в таком подходе был прав.

Не то чтобы я искал работу, поэтому посылать не буду, напишу что-нибудь за недолго, и если понравится - схожу на собеседование. Но надо было понять, насколько это нормально на текущем рынке.

Это редко встречается. Во всяком случае в СПб

Не то чтобы я искал работу, поэтому посылать не буду, напишу что-нибудь за недолго, и если понравится - схожу на собеседование. Но надо было понять, насколько это нормально на текущем рынке.

Всегда можете накидать шорт лист / чек лист проверок, если сильно хочется. Совсем верхне уровневый. Или отделаться парой предложений о разной инфе на вход и как она себя поведет. Но опять же, на ваше усмотрение

Вообще, подобное практикуют на одном из кругов собеседований. Но опять же верхнеуровнево, чтобы понять на какое покрытие тестами рассчитывать. Т.е конкретные тест кейсы, или "сбоку" тоже глянете.

Да, спасибо)

Не то чтобы я искал работу, поэтому посылать не буду, напишу что-нибудь за недолго, и если понравится - схожу на собеседование. Но надо было понять, насколько это нормально на текущем рынке.

Ну в целом, месяца три назад это не очень нормально было. Но для справедливости надо смотреть ещё по самой вакансии. Если позиция, например, преследпологает в работе только написание спек - логично, что тестовое только на них. Но мне сложно поверить, что это именно такая работа. Тем более, что тебя не просят написать одну спеку на какой-то конкретный кусок. Тебя просят "охватить всё". И чёт это как-то странно

Да, спасибо)

Арсений, а чем Badoo вам не нравится, вроде не так давно там работаете, судя по резюме?

Коллеги, немного философский вопрос: давно не ходил по собеседованиям, поэтому могу не знать текущего рынка. Сегодня одна из компаний прислала письмо с предложением, закинул им своё резюме, в ответ предложили сделать тестовое задание. Звучит примерно так: "Мы готовимся запустить монетизацию [...] Требуется написать тест-спеки по которым затем эта функциональность будет тестироваться перед релизом, а затем по всем или части спек — перед каждым будущим обновлением нашего сервиса." Вопрос: только мне кажется, что тест-спеки на полное тестирование и последующую регрессию - это несколько дофига для бесплатного тестового задания? Возможно, я не прав, и сейчас нормально давать подобные задания. Как вы считаете?

Вы заметили как сами добавили слово "полное" (тестирование) к заданию? Я бы рекомендовал написать образцы спек и образно изложить возможный конечный результат при Вашем участии, если таки дадут работу.

В баду мне все нравится) я откликаюсь на вакансии для оценки своей стоимости на рынке.

Вы заметили как сами добавили слово "полное" (тестирование) к заданию? Я бы рекомендовал написать образцы спек и образно изложить возможный конечный результат при Вашем участии, если таки дадут работу.

Вы правы, не заметил. Спасибо!

Коллеги, немного философский вопрос: давно не ходил по собеседованиям, поэтому могу не знать текущего рынка. Сегодня одна из компаний прислала письмо с предложением, закинул им своё резюме, в ответ предложили сделать тестовое задание. Звучит примерно так: "Мы готовимся запустить монетизацию [...] Требуется написать тест-спеки по которым затем эта функциональность будет тестироваться перед релизом, а затем по всем или части спек — перед каждым будущим обновлением нашего сервиса." Вопрос: только мне кажется, что тест-спеки на полное тестирование и последующую регрессию - это несколько дофига для бесплатного тестового задания? Возможно, я не прав, и сейчас нормально давать подобные задания. Как вы считаете?

Немного с опозданием, но всё таки. Давайте по порядку. Тестовые задания объемом 2-4 часа работы - это нормально. В целом, есть в мире очень мало тестовых заданий, на которые средний тестировщик потратит меньше двух часов (и выдаст нормальный результат). По поводу самого тестового: Оно, в целом, выглядит вполне нормально. Простое практическое задание, позволяющая оценить как кандидат будет решать свои рабочие таски. Надо понимать, что человек, знакомый с системой на уровне "делаю тестовое задание" всё равно не выдаст полноценный набор тест-кейсов (т.к. не осознает всех особенностей имплементации системы и её косяков), и вряд ли кому-то надо воровать ваши тест кейсы и использовать их у себя в продакшене. Формулировка в тестовом задании - скорее указание на необходимый объем и детализацию ожидаемого результата. Такое что кто-то украдет результаты вашей работы и заиспользует, безусловно, может быть, но я бы оценил вероятность такого как довольно сомнительную. Тут всё просто: или ты даешь максимально приближенную к продакшену (которая интереснее кандидатам и дает лучший результат) и получаешь нытье про то, что "щас я напишу вам один автотест, а вы его будете в проде крутить". Или даешь сугубо теоретическую задачу типа "напиши тест-кейсы на карандаш", которая мало того, что уже достала всех кандидатов, так ещё и не несет особой ценности как задание. Дальше всё уже решается тем, насколько вам интересна конкретная вакансия. Если вакансия сама по себе не особо интересна - то любое тестовое задание будет так себе тратой времени. Если вакансия интересна - то потратить на неё 2 часа, независимо от результата, - не такая уж большая потеря.

P.S. Несколько раз делал тестовые объемом по 8-16 часов, и ничо. Весело было. :)

Мир всем!

Коллеги, если есть кто-то относящийся к разработке мобильного приложения Альфа-банка - столкнулся с неприятным багом, напишите в личку если интересно

Немного с опозданием, но всё таки. Давайте по порядку. Тестовые задания объемом 2-4 часа работы - это нормально. В целом, есть в мире очень мало тестовых заданий, на которые средний тестировщик потратит меньше двух часов (и выдаст нормальный результат). По поводу самого тестового: Оно, в целом, выглядит вполне нормально. Простое практическое задание, позволяющая оценить как кандидат будет решать свои рабочие таски. Надо понимать, что человек, знакомый с системой на уровне "делаю тестовое задание" всё равно не выдаст полноценный набор тест-кейсов (т.к. не осознает всех особенностей имплементации системы и её косяков), и вряд ли кому-то надо воровать ваши тест кейсы и использовать их у себя в продакшене. Формулировка в тестовом задании - скорее указание на необходимый объем и детализацию ожидаемого результата. Такое что кто-то украдет результаты вашей работы и заиспользует, безусловно, может быть, но я бы оценил вероятность такого как довольно сомнительную. Тут всё просто: или ты даешь максимально приближенную к продакшену (которая интереснее кандидатам и дает лучший результат) и получаешь нытье про то, что "щас я напишу вам один автотест, а вы его будете в проде крутить". Или даешь сугубо теоретическую задачу типа "напиши тест-кейсы на карандаш", которая мало того, что уже достала всех кандидатов, так ещё и не несет особой ценности как задание. Дальше всё уже решается тем, насколько вам интересна конкретная вакансия. Если вакансия сама по себе не особо интересна - то любое тестовое задание будет так себе тратой времени. Если вакансия интересна - то потратить на неё 2 часа, независимо от результата, - не такая уж большая потеря.

Спасибо! Если товарищи смогут использовать тесты из моего описания в своей работе - я буду только рад :) Здесь дело, конечно же, не в этом. Мне просто показалось странным хотеть от достаточно высоко оплачиваемого (что следуюет из вакансии) специалиста, чтобы он потратил большое количество своего времени на тестовое задание до, собственно, встречи.

P.S. Несколько раз делал тестовые объемом по 8-16 часов, и ничо. Весело было. :)

К сожалению, я уже не могу делать так, потому что весело) Времени не хватает)

В любом случае - спасибо!

2-4 часа - это не большое количество времени. Давать тестовое задание до встречи - единственный способ отсеивать очевидно неподходящих людей.

В крайний раз, когда доводилось собеседоваь людей, из 10 приславших тестовое задание (а это где-то 10% от откликнувшихся на вакансию) на собеседование можно было позвать 1-2 в лучшем случае. Остальные - совсем плохо.

При этом встреча - это точно такая же трата времени для кандидата (+ ещё на дорогу туда и обратно) + ещё время собеседующего и всякий там геморрой с выбором удобного всем времени.

К сожалению, я уже не могу делать так, потому что весело) Времени не хватает)

Уверен, у вас точно так же 24 часа в сутках, как и у меня. :) Вопрос не времени, вопрос мотивации.

собеседовали меня как-то в 9 вечера - могла я только после работы подъехать в 11 разошлись как друзья на следующий день перезвонили с предложением)

Уверен, у вас точно так же 24 часа в сутках, как и у меня. :) Вопрос не времени, вопрос мотивации.

Вопрос в приоритетах, конечно же. За 8-16 часов я прочитаю одну книгу или сниму несколько видео, что напрямую влияет на мои доходы, в отличие от тестовых заданий :)

При этом встреча - это точно такая же трата времени для кандидата (+ ещё на дорогу туда и обратно) + ещё время собеседующего и всякий там геморрой с выбором удобного всем времени.

Вот это кстати правильный подход, соглашусь. Можно потратить время на тестовое, чтобы не ехать на собеседование.

за 8-16 часов можно выполнить тестовое, что повлияет на возможность найти работу с постоянным заработком; что напрямую влияет на доходы.

в общем - очень странная* тема. Не нужна работа - не делай тестовое. Нужна - делай. Вот и весь разговор )

Вопрос в приоритетах, конечно же. За 8-16 часов я прочитаю одну книгу или сниму несколько видео, что напрямую влияет на мои доходы, в отличие от тестовых заданий :)

Про что я и говорил. Вопрос мотивации. Мне была интересна вакансия и интересно задание - я потратил на него половину выходного дня и со спокойной душой продолжил заниматься своими делами. Не была бы интересна - не стал бы тратить. Но это вопрос исключительно "заинтересован" \ "не заинтересован", а не "тестовое задание требует слишком много времени, а я так занят".

В этом, помимо проверки знаний, ещё один поинт тестовых заданий до встречи.

Позволяет отсеить тех, кому это не особенно-то и интересно, потому что работать они потом будут так же.

за 8-16 часов можно выполнить тестовое, что повлияет на возможность найти работу с постоянным заработком; что напрямую влияет на доходы.

Спасибо :) я писал выше, что я не ищу работу, и собеседующий тоже об этом знает. Получается, 8-16 часов своего оплачиваемого времени я вложу в шанс получить более высокую ставку - по risk/reward получается не совсем выгодно.

И это проблема не тестового задания, как вы понимаете.

Было дело, что задание делал часов 35. Изучал новый для себя фреймворк, автоматизацию на мобилках

Позволяет отсеить тех, кому это не особенно-то и интересно, потому что работать они потом будут так же.

Вот тут не соглашусь. Нанимают же не только пассионариев с горящим взглядом, нанимают и специалистов с набором навыков.

Лично я стараюсь нанимать разумное сочетание из этих двух факторов.

И это проблема не тестового задания, как вы понимаете.

Согласен, поэтому и спрашивал, насколько это нормально на текущем рынке - возможно, стоит подкрутить свои настройки.

На мой взгляд, специалист с набором навыков, не особо заинтересованный в том, что он делает - это сомнительное вложение средств.

Было дело, что задание делал часов 35. Изучал новый для себя фреймворк, автоматизацию на мобилках

Но на такое задание можно согласиться, если действительно интересно и челлендж есть

Я вот до сих пор иногда вечерами ломаю голову над одним тестовым. Которое так и не сделал, потратив на него выходные.

Ну, по крайней мере устраивающим меня образом.

;(

На мой взгляд, специалист с набором навыков, не особо заинтересованный в том, что он делает - это сомнительное вложение средств.

А в чём может проявляться заинтересованность? Мне вот интересно получать большую компенсацию за более высокое качество своей работы. Решать проблемы клиента за его деньги, так сказать.

Мне очень понравилось одно тестовое. Первая часть - составить тест-кейсы, найти баги на сервисе - как обычно Вторая часть - написать на новом для меня языке программирования тулзу, которая бы рассчитвала расстояние между точками. Точки передаются в джейсоне. Плюс юнит тесты для тулзы) Это было нескучное тестовое

А в чём может проявляться заинтересованность? Мне вот интересно получать большую компенсацию за более высокое качество своей работы. Решать проблемы клиента за его деньги, так сказать.

Например: Этому человеку Нравится то, что он делает: ему нравится анализировать систему, искать бутылочные горлышки; находить несоответствия. Или обратная ситуация: он пришел и сказал "я хочу писать код, но не умею. Готов на вас поработать и да у меня есть хороший опыт в этой сфере, но мне это не нравится"

Например: Этому человеку Нравится то, что он делает: ему нравится анализировать систему, искать бутылочные горлышки; находить несоответствия. Или обратная ситуация: он пришел и сказал "я хочу писать код, но не умею. Готов на вас поработать и да у меня есть хороший опыт в этой сфере, но мне это не нравится"

У меня скорее ситуация "Я это знаю и умею, но мне это не интересно. Будет достаточно денег - будет интересно".

Кек.

У меня скорее ситуация "Я это знаю и умею, но мне это не интересно. Будет достаточно денег - будет интересно".

+1

У меня скорее ситуация "Я это знаю и умею, но мне это не интересно. Будет достаточно денег - будет интересно".

А способы поднятия зарплаты внутри компании уже все перебрали?

А способы поднятия зарплаты внутри компании уже все перебрали?

Я не ищу работу) Здесь я описывал предложение, которое мне поступило от одной из компаний. В Бадушечке способов поднятия зарплаты огромное множество)

ERROR: S client not available

Зачем тогда узнавать сколько за Вашу голову дадут на рынке, если и тут неплохо кормят?

так сравнить)

мне кажется не очень корректно тратить время других компаний, чтобы просто потешить себя

Сравнить можно и опросом инсайдеров. Зачем на собеседование то ехать?

человеку поступило предложение а не он что то искал)

Когда я не ищу работу, но мне поступают предложения, то я, во-первых, не соглашусь проходить никакие тестовые задания, во-вторых называю зарплатные ожидания сильно выше среднего. На авось. Иначе мы опять возвращаемся к сказке о потерянное времени.

Если работодатель вышел на меня сам, то это значит что либо им нужен именно я, либо это рядовой броудкаст.

Когда я не ищу работу, но мне поступают предложения, то я, во-первых, не соглашусь проходить никакие тестовые задания, во-вторых называю зарплатные ожидания сильно выше среднего. На авось. Иначе мы опять возвращаемся к сказке о потерянное времени.

а если их устроят ваши зп ожидания?

Сравнить можно и опросом инсайдеров. Зачем на собеседование то ехать?

Это ваш подход, я не утверждаю, что мой - единственно правильный.

Нет, тут понятно, что я сам модерирую своё время. Просто мне показалось странным, что в качестве тестового задания товарищи предлагают забесплатно поработать 2-4 часа.

тестовое задание на 2-4 это вообще нормально. Ты же тоже заинтересован чтоб пойти именно к ним.

тестовое задание на 2-4 это вообще нормально. Ты же тоже заинтересован чтоб пойти именно к ним.

Спасибо! Да, мы тут уже пришли к общему мнению, что вопрос именно в мотивации)

мне кажется не очень корректно тратить время других компаний, чтобы просто потешить себя

В таком контексте я с вами соглашусь. Другое дело, что собеседование может быть инструментом познания: можно узнать, как работают другие компании, какие задачи стоят и сколько стоит их решение, среднюю вилку зарплат для конкретно ваших навыков и т.д.

вообще вот эти все "хожу на собеседования чтобы оценить себя"... как вести тогда себя на собеседовании? обманывать? ты же не будешь прямо про это говорить

соответственно придется юлить, что то утаивать

как быть с вопросом "почему вы хотите у нас работать"?

Потому что я буду получать больше денег, очевидно же

у вас зп больше чем моя на данный момент на n%

Потому что я буду получать больше денег, очевидно же

Мне кажется не вся работа такая

я бы стал искать что мне интереснее)

Ваня, это не для всех так работает.

по рынку примерно везде одинаково платят

это ж рынок))

Там выше человек уже довольно точно охарактеризовал критерии своей личной мотивации.

пойду ка прочитаю

Потому что я буду получать больше денег, очевидно же

Вообще обычно хотят слышать, что то другое) Мисье циник)

ребят, идите в вакансии и аналитику с этим.

здесь чат не про рынок

привет коллеги. контора решила таки внедрять автоматизацию на мобилках, посоветуйте простой и эффективный фреймворк\язык для начинающего автоматизатора. автоматизирую регрессию на андроиде и ios

appium