Я дотошно все расспрашиваю

Вот всех это как-то черз чур, надо распрашивать отвественных персон

всем может надоесть, и они могут перестать овчать

особенно если у них свои задачи

народ, вопрос автотестерам у нас на проекте ситуация: напилили тестов на фантом, стало сложновато поддерживать, поскольку фантом не столь очевиден как хром приходится отладочные всякие шаги вставлять, все такое расскажите, кто каким образом себе облегчаете работу с фантомом, если кто пользует

Ролевые игры "думай как юзер", "думай как плохой юзер", "думай как обезьяна с гранатой", "думай как чувак с техническим образованием" и многие другие…)))

одевайся на работу как юзер

У меня проф травма

тогда Роман бы вас сразу уволил :D

тогда Роман бы вас сразу уволил :D

у меня тоже профтравма, чо - я отвечаю всем в 3-5 раз длинее, чем спрашивают и потом раз в 2 недели переспрашиваю или всё запомнили

письменно надо всё дублировать

митинг брифф итд

а так спрашивай не спрашивай

у меня тоже профтравма, чо - я отвечаю всем в 3-5 раз длинее, чем спрашивают и потом раз в 2 недели переспрашиваю или всё запомнили

Я или в письменном виде отвечаю или заставляю записывать, если ответ больше пары слов. У большинства людей слишком хорошее мнение о собственной памяти

тогда Роман бы вас сразу уволил :D

?

у меня двоякое отношение к записям. записи хорошо, когда они по техническим деталям (где без записей никуда), либо общие принципы. но когда вот ты делаешь внутренний минитренинг на тему "как оптимально делать что-то и почему" и за тобой записывают или же что-то есть в гугле/внутренней вики и человек делает себе записи дополнительно - это вымораживает и на практике обычно это значит, что ничего, кроме базовой "методичности" (даже не систематичности ибо системы тут нет) у человека в голове нет

и это АААААААААААААААААААААААА

то есть ко мне приходят и спрашивают иногда вот "а как лучше" и я обычно отвечаю "лучше так, но с примесью того, потому что то, почитай то-то бла бла" и тут человек начинает записывать - ДА НУ НАФИГ, kill yourself

Блин, что так громко. я аж проснулся.

?

баю баюшки баю, не ложися на краю

А есть ли единая база терминов для написания тестов? А то у меня тоже опыта месяц, посадили писать тесты, а у меня ещё свежа память об универе, где при написании любых текстов требовали единообразие и соблюдение терминологии.

Я забыл вот приписать

тут хорошо иметь инструкцию тех.писа по написанию подобных вещей - дабы правильно выражаться, а не "нажмите на штучку "Клиенты"" (утрирую)

А есть ли единая база терминов для написания тестов? А то у меня тоже опыта месяц, посадили писать тесты, а у меня ещё свежа память об универе, где при написании любых текстов требовали единообразие и соблюдение терминологии.

ISO, ISTQB (собсно вторая фактически стала базой для первой в последней редакции, первая же офф стандарт, гугл "iso software testing standard" и у Алексея Лупана есть в его бложие линки - обе утверждены, но ценность их в плане догматичности минимальна ибо бомбящие пуканы Ричарда Баха, Кейнера и многих других, до сих пор дают о себе знать но в целом - терминологически вот что написано на вики на портале: софтвэа тестинг - всё конает в остальном: как вы внутри проекта договорились - те термины и юзайте, в остальном - к чему душа лежит, то и прикладывайте

Кстати, помимо наличия в/о и опыта, при собеседованиях или выборе среди кандидатов часто смотрят на наличие сертификатов всяких? Того же ISTQB.

а я за сертификацию.

Не столько из-за сертификата, а сколько из-за того, что во время подготовки могзи хорошо ставятся.

Кстати, помимо наличия в/о и опыта, при собеседованиях или выборе среди кандидатов часто смотрят на наличие сертификатов всяких? Того же ISTQB.

Ни разу не спрашивали про сертификаты.

Я когда сдавал, узнал, что многим мной изобретенным велосипедам есть имена и теоретическое обоснование.

И это прекрасно.

Подскажите необразованному что за сертефикаты

Сертификаты

Istqb

Не столько из-за сертификата, а сколько из-за того, что во время подготовки могзи хорошо ставятся.

Плюсую. Недавно сдавал istqb, все ещё чувствую аромат свежести знаний в моей голове

подтверждаю

Не столько из-за сертификата, а сколько из-за того, что во время подготовки могзи хорошо ставятся.

дааа??

скучно читать книжку, просто жесть

А вы стимул сделайте.

Я смешно сдавал экзамен, да.

Давайте перейдём из профессиональной стороны сейчас вчеловеческую :) И вообще, после шести не осуждаем.

Так вот, нажрался я и начал лазить по интернету....

чего нажрался???

а то мало ли

Нашел. подумал, а паркуа бы не па, как говорят у нас во франции.

кто что понимает под нажраться

Пивандрия с иосифом вискарионычем.

жесть какая

Так вот, не об этом речь.

Записался через 2 недели. Оплатил на месте, что называется.

Первую неделю думал, фигня успею!

А неделя осталась и я понимаю. Блин. 150 евро. Жаба из глубины души сказала "Ну что, дружище, пора бы и готовиться, а?"

2 недели???

блин я 280 баксов заплатила

это нормально вообще??

Ну и за неделю облазил английский глоссарий и русский силлабус, а на остаток времени - английский силлабус.

Фактически, это было 4 дня, которые я на работе сказал "посоны, меня не трогать, справительс без меня" девам и куэям.

4 дня подряд на работе, дома до, после и вместо сна.

Многое там противоречило личному опыту.

приходилось мириться.

Ну, что поделать.

В итоге светлой субботой, аки Фауст на пасху оделся в чистое и поехал намаршрутке до сакрального Места Власти.

Сдавал на английском.

Конечно же сдал. 85 или 89. Не помню уже.

Но после этого в понедельник, когда переварил и допереварил многое из того, что понимал раньше под одним углом - стал понимать глубже.

Начальство тоже отметило и коллеги.

В общем, мозги оно ставит отлично.

А вот иосифа вискарионыча с пивандрием я с тех пор мешаю только когда под рукой нет интернета.

вот такая прохладная былина.

ERROR: S client not available

Пивандрия с иосифом вискарионычем.

хоть хорошие пивандрий и иосиф или такие себе?

Хм. Я, признаться, других вопросов ждал...

вискарионыч был Шотландской собачкой, а пивандрий тёмным козлом. что ни говори, животные меня в тот вечер оскотинили.

нормик

Но после этого в понедельник, когда переварил и допереварил многое из того, что понимал раньше под одним углом - стал понимать глубже.

примеры бы

Хм. Я, признаться, других вопросов ждал...

так и так понятно - любая систематизация в голове с проверкой результата - ставит мозги, а такого уровня - ваще на отлично

но сча 8 вечера например и чойто про пиво интереснее )))

я, например, читаю сейчас про менеджмент и у меня созрели вопросы к тестлиду про стратегию и наличие тест плана в нашем проекте

Ну, тут скорее сдвиги в понимании произошли. Как-будто на те же вещи смотришь по другому. Честно, не смогу привести. Это как сравнивать терию езды на велике и практику. С одной тсороны ты сел и поехал. А с другой потом сел и прочитал про гравитацию, векторы силы и центр масс и прочеее.

но сча 8 вечера например и чойто про пиво интереснее )))

У меня 00:09

Ну, тут скорее сдвиги в понимании произошли. Как-будто на те же вещи смотришь по другому. Честно, не смогу привести. Это как сравнивать терию езды на велике и практику. С одной тсороны ты сел и поехал. А с другой потом сел и прочитал про гравитацию, векторы силы и центр масс и прочеее.

я так про еду сча читаю, про готовку ?

Одно дело эмпирика, другое реальное понимание почему так происходит именно потому что происходит именно так, а не иначе.

Это ты же про FL?

У кого-нибудь есть опыт сдачи advanced?

ФЛ, да.

На адванс всё руки не доходят.

Я вот сейчас сильно задумался, а надо ли оно

И как готовиться. Потому что на FL миллион курсов и каждый второй говорит что силлабус прочитал и все ок. На адвансд, мне кажется, так не прокатит и курсов нет. Точнее есть за какие-то космические деньги.

Избавляет от тупых вопросов на собеседовании. Типа люка и прочего. (ФЛ) Курсы не нужны. Нужны мозги и усердие. Ну и мотивация, наверное.

Я думаю так.

Это только мо мнение )

Я когда готовился на FL, меня не покидало ощущение, что я что-то упускаю или недостаточно глубоко погружаюсь в тему. Мне кажется, с курсами сильно легче, там говорят, чтобы сдать, надо знать от сих до сих. Но если мы ставим целью упорядочивание знаний, а не просто получение сертификата, то можно и в книжки зарыться по всем основным темам.

Основой успешности человека в современном мире является способность к самостоятельной добыче и обработке информации.

Это я к чему.

Курсы - хорошо, чтобы убить неуверенность.

Мне они не понадобились.

Кому-то нужны.

Но сам экзамен и подготовка хорошо чистят мозги.

Вопрос в чем.

Курсы направлены на СДАЧУ экзамена. Самоподготовка позволяет УЗНАТЬ больше.

И систематизировать.

Вот так вот считаю лично я.