просто нужно было замутить сэндбокс какой-то, который автоматом передавал бы материалы заказчику после оплаты, я знаю про utest только, но я подозреваю, что есть варианты и поудобнее для ваших кейсов

Ну как-то даже не подозревал что бывает так. Не, конечно было такое, что человек после первой оплаты сливался, но это было сразу заметно, что он переставал подавать признаки жизни: такие случаи - издержки производства. Или человек - ролевик и у него начался сезон: он честно предупредил что его 2 месяца не будет и норм. Но вот чтобы всё сделать, самому выходить на связь что тесты упали и после этого пропасть и не отвечать на предложения "я хочу тебе дать денег!!!1111адинадинадин" - вот это странно

не, из Питера

Хм странно

вот потому всякие утесты для такой работы и лучше

может у человека девушка или парень появились или же запой или проблемы в семье и он в деревне у бабушки или просто уехал на море и не хочет отвечать (мог бы предупредить ессесно)

ну, не знаю... разве что только маски-шоу, но статус постоянно меняется: в сети - эвей - офлайн - эвей - в сети

15 августа написал "сейчас отойду на пару часов и закончим" - больше на связь не выходил, хотя постоянно в онлайне

Постоянный онлайн не показатель.

У нас 2 недели назад программист должен был пофиксить баг наутро, но судьба распорядилась иначе - человек слёг с чмт в больничку, пообщался с представителями рабочей молодёжи.

всякое может быть.

У нас 2 недели назад программист должен был пофиксить баг наутро, но судьба распорядилась иначе - человек слёг с чмт в больничку, пообщался с представителями рабочей молодёжи.

я в соседнем чатике рассказывал как продюссировал панков: у них "всякое может быть" - это диагноз. Они - представители рабочей молодёжи и через день с кем-то "общаются". После них любая команда тестирования - образец дисциплины и организованности.

вы такие ужасы рассказываете, кстати

у меня вопрос - кто работает или имел опыт работы с https://marketplace.atlassian.com/plugins/com.eazybi.jira.plugins.eazybi-jira/server/overview

в чём вопрос я уточню, если есть кто, если нет, то я просто другой вопрос задам на интересующую тему

не, из Питера

Давай адрес вычислим, я подскочу с анти-коллекторами

гоп QA

"Слы, Э-э-э, Тесты есть?!!!, а если найду"

"Дай test rail погонять. Да не боись, у меня свои кейсы "

Кто как считает ? в команду из 5 тестеров вообще нужен QA Head\Lead ? Команда работает над долгосрочным проектом с серверным решением ( 10 лет проекты) и с проектом на облаках.

Должен быть ответственный.

я думаю, что нужен. 5 человек - ими уже нужно управлять и куда-то вести :)

я бы даже сказал, что начиная от двух человек на проекте надо выделять одного в ответственного

Всем привет!!! Хотел спросить. Может кто подскажет, где можно почитать про тестирование web приложений? Меня интересует не тестирование морды web-приложения, а тестирование взаимодействия между мордой и серваком. Как оно происходит, как тестить? Как отслеживать что ушло от морды к серваку?

Должен быть ответственный.

Можно по подробнее ? Отвественны за что на Ваш взгляд ?

Кто как считает ? в команду из 5 тестеров вообще нужен QA Head\Lead ? Команда работает над долгосрочным проектом с серверным решением ( 10 лет проекты) и с проектом на облаках.

Лид не нужен, но он сам собой проявится. Всегда находится кто-то поумнее и поактивнее.

Всем привет!!! Хотел спросить. Может кто подскажет, где можно почитать про тестирование web приложений? Меня интересует не тестирование морды web-приложения, а тестирование взаимодействия между мордой и серваком. Как оно происходит, как тестить? Как отслеживать что ушло от морды к серваку?

fiddler, charles - почитайте про эти штуки

Можно по подробнее ? Отвественны за что на Ваш взгляд ?

Ответственный за принятие решений и результат. Точка входа в отдел.

Лид не нужен, но он сам собой проявится. Всегда находится кто-то поумнее и поактивнее.

Эээ... Макс, не путай неформального лидера и формального.

Это если тестеры изолированы в отдел

Ответственный за принятие решений и результат. Точка входа в отдел.

А почему ПМ не может это определять посоветовашись с командой ?

Ну ,вот смотри. 5 тестеров тестировали релиз. Пропустили баги в прод. Или не успели протестить. кто виноват?

С кого спрашивать?

Кто примет ответственность?

ПМ :)

:D

Ну да, согласен

Хихи хаха. Тебе ответ или поржать? :)

Мне ответ.

Эээ... Макс, не путай неформального лидера и формального.

А зачем формальный? Всмысле думаешь он всегда должен быть? У нас весь штат в 20 разработчиков без иерархической структуры и нормально живём. Лычки, конечно, есть и зарплаты разные, но прям формальной должности и закреплённой личной ответственности нет

Плюс всё остальное - у ПМа своих дел хватает.

Вы структуру отдела разработки проясните для начала

А зачем формальный? Всмысле думаешь он всегда должен быть? У нас весь штат в 20 разработчиков без иерархической структуры и нормально живём. Лычки, конечно, есть и зарплаты разные, но прям формальной должности и закреплённой личной ответственности нет

Ну вот ты опять начинаешь "у нас норм работает, значит всем норм". Неформальный лидер - да, душа команды. Но если что - он говорит, что, мол, с меня спроса нет я тестер обычный, чо вы привязались.

При нормальной организации работы обычный тестер не скажет так

Если KPI ввести, то конечно

А нормальная работа подразумевает иерархию.

И кто будет его считать?

Работал я в стартапе одном. Все друзья, все такие неформальные, все всем помогаю, все FTW. А как пришли факапы - так все морозиться начали.

Ну вот ты опять начинаешь "у нас норм работает, значит всем норм". Неформальный лидер - да, душа команды. Но если что - он говорит, что, мол, с меня спроса нет я тестер обычный, чо вы привязались.

Спросили мнения, я им и делюсь. Я искренне считаю что можно работать продуктивно и без формального лида. Исключение - когда все спецы одного уровня, разных философий придерживающихся и споры занимают много времени. Тогда да, все голосуют за Васю, который в спорных случаях будет принимать решение.

А нормальная работа подразумевает иерархию.

Это кто сказал? Товарищ майор?

Без явной иерархии разве нельзя работать?

В данной ситуации, лид выступает в роли фасилитатора в команде и в роли входной точки, интерпретирующей задачи руководства и доносящего их до исполнителей.

Спросили мнения, я им и делюсь. Я искренне считаю что можно работать продуктивно и без формального лида. Исключение - когда все спецы одного уровня, разных философий придерживающихся и споры занимают много времени. Тогда да, все голосуют за Васю, который в спорных случаях будет принимать решение.

У нас в одной команде лидеров как таковых не было, правду находили в спорах.

Ооооо

У нас в одной команде лидеров как таковых не было, правду находили в спорах.

Я о том же

Истина не рождается в спрах.

Ну, вот пример.

У нас в одной команде лидеров как таковых не было, правду находили в спорах.

и много уходило на споры?

истина в вине =)

истина в вине =)

еще не вечер пятницы!

В спорах о тезисе рождается

Приходит задача. один проргаммист думает ,что надо делать так, другой, что иначе. Третий, что по другому.

Кто будет решать?

См. пояснение выше

Если они разумные, то приведя каждый аргументы примут единое решение

В спорах о тезисе рождается

-Дважды два восемь -Нет, дважды два четыре! -Нет восемь! -Нет четыре! -Ну, окей, истина где-то посередине. Я согласен на 6.

Если они разумные, то приведя каждый аргументы примут единое решение

У тебя там пони с единорогами не бегают?

ERROR: S client not available

и много уходило на споры?

Когда как. Обычно взгляды были похожи. Но иногда расходились. Спорили и выясняли. Если брать месяц, то где-то раза два-четыре в месяц. Минут по 15-30.

Ели спор затягивается и вредит результату, то выберут один из вариантов рандомно. Либо захврдкодят Васю, который по умолчанию в таких ситуациях будет решать.

Но, зато приходили к правильному решению.

Бывает, что оба участника обладают достаточным уровнем экспертизы и считают свой путь верныим. Тут фиг переубедишь.

-Дважды два восемь -Нет, дважды два четыре! -Нет восемь! -Нет четыре! -Ну, окей, истина где-то посередине. Я согласен на 6.

Это пример спора ради спора

Да нет.

Бывает, что оба участника обладают достаточным уровнем экспертизы и считают свой путь верныим. Тут фиг переубедишь.

Поварнин и Платон тебе в руки, чтобы узнать как спорить продуктивно

Когда как. Обычно взгляды были похожи. Но иногда расходились. Спорили и выясняли. Если брать месяц, то где-то раза два-четыре в месяц. Минут по 15-30.

У нас аналогичный климат

Я знаю как это делать. мы сейчас про программистов )

А нормальная работа подразумевает иерархию.

мало того, есть мнение, что не нужны именно большие команды, то есть если в отделе грубо говоря 15 человек, то лучше поделить их на 3 команды с 1 лидом (неважно как его называть)

Ну, вай нот.

мало того, есть мнение, что не нужны именно большие команды, то есть если в отделе грубо говоря 15 человек, то лучше поделить их на 3 команды с 1 лидом (неважно как его называть)

И тут соглашусь

росто решение без иерархии не является масштабируемым.

У нас аналогичный климат

Ну, обычно это сопровождалось рисованием на доске.

Я знаю как это делать. мы сейчас про программистов )

Сейчас админов позову, наказать за программистский сексизм =)

росто решение без иерархии не является масштабируемым.

Нас тогда было всего 7 программистов и 3 админа. Было норм.

А если бы было 70 и 30 - прокатило бы, как думаешь?

Нет.

Тадам.

вообще как всегда много зависит от сложности и типа проекта, но в 7+3 полюбому нужен 1 человек, кто будет "на контроле"

росто решение без иерархии не является масштабируемым.

Ещё как масштабируется. У тебя есть несколько самостоятельных команд, налаживай связи между ними и балансируй задачами.

А если решение немасштабируемое с самого начала - зачем оно?

А если решение немасштабируемое с самого начала - зачем оно?

+++

Зависит, конечно, от количества команды. Не спорю.

А если решение немасштабируемое с самого начала - зачем оно?

Там оно не нуждалось в масштабируемости.

Ещё как масштабируется. У тебя есть несколько самостоятельных команд, налаживай связи между ними и балансируй задачами.

Да ты что. И какие будут связи? Будет точка входа в команду. Так?

А если решение немасштабируемое с самого начала - зачем оно?

Для решения задач, не требующих масштабирование на 50 человек

Или вася сходил к коле из другой команды и молча договорился?

Пиво выпить можно и молча договориться

В понедельник с утра :)

А если бы было 70 и 30 - прокатило бы, как думаешь?

Так вы про то, что иерархический метод хорошо работает в среднем, или про то что без иерархии всё всегда хуже? Это как бы два разных тезиса, а вы уже с одного на другой перескочили.

Или вася сходил к коле из другой команды и молча договорился?

а потом фиг выяснишь что, когда, где, зачем и почему никто никому не сказал