@qa_ru

Страница 458 из 1080
Pavel
28.04.2017
12:47:25
> при нормальной технической инфраструктуре, по факту 90% усилий уйдет вот на это

Sergey
28.04.2017
12:50:01
Shoo
28.04.2017
12:50:21
Запрет на релиз в пятницу не суеверия, а прагматизм, чтобы в выходные не работать и до утра субботы не фиксить тот ужас, который выкатили
Если у вас каждый релиз это "работать следующие N часов и фиксить ужас" - вообще не стоит релизить, никогда.

Google
Filipp
28.04.2017
12:51:03
Если у вас каждый релиз это "работать следующие N часов и фиксить ужас" - вообще не стоит релизить, никогда.
Совершенно верно, но обычно это идет в связке - плохие процессы, релиз в пятницу, судорожное разгребание последствий

Shoo
28.04.2017
12:51:03
Если у вас всё нормально с качеством поставляемого на продакшен кода и вы можете безболезненно откатиться - значит вы можете себе позволить спокойно релизиться. Хоть в пятницу, хоть в субботу, хоть в новогоднюю ночь.

Alexey
28.04.2017
12:51:21
Если у вас каждый релиз это "работать следующие N часов и фиксить ужас" - вообще не стоит релизить, никогда.
да лан, Шу, на проекте куча рисков, которые могут сработать, почему бы их не сделать в нормальное время а не в выхи, когда люди например запланировали отдых

Shoo
28.04.2017
12:52:09
Filipp
28.04.2017
12:52:30
Более высокий приоритет - фиксить процессы, нежели ограничивать релизы, но даже с возможностью быстрого отката лучше не рисковать на выходные

Alexey
28.04.2017
12:52:54
Потому, что фича попадет на продакшен позже. Без каких-либо на то причин. В остальном причин нет.
ну когда сроки горят, то да, надо ставится и принимать риски (и делать выводы о том что фактически херова поработали)

Shoo
28.04.2017
12:52:59
ну когда сроки горят, то да, надо ставится и принимать риски (и делать выводы о том что фактически херова поработали)
Дело не в сроках, а в том, что вы, теоретически, с каждым релизом повышаете полезность и прибыльность продукта.

Filipp
28.04.2017
12:53:36
Потому, что фича попадет на продакшен позже. Без каких-либо на то причин. В остальном причин нет.
А почему позже? Фича выходит по плану в понедельник, нет отставания от даты

Shoo
28.04.2017
12:54:01
Не потому, что она не готова. А потому что вы "авдругчо".

Google
Shoo
28.04.2017
12:54:36
Вместо того, что бы нормально построить Continious Delivery процесс.

Filipp
28.04.2017
12:54:42
А чем вы рискуете, если у вас нормально построенный процесс отката релиза?
А это две совсем разные ситуации, продукта и компании. Там, где был релиз в пятницу, так просто не откатишь, да и руководство не поймет-с. Поэтому релиз в пятницу вечером и боль до трех ночи

А там, где его нет - и откатить можно и процессы нормальные. Удивительно, верно?

Alexey
28.04.2017
12:55:07
ну а если в субботу всё таки вдругчё, и что делать?

Alexey
28.04.2017
12:55:46
и с бэкапами баз данных))

Filipp
28.04.2017
12:55:49
В Гитхабе есть релизы по пятницам.
Ложный аргумент - апелляция к авторитету. Пусть релизятся хоть в воскресенье, если им так удобней

Nick
28.04.2017
12:55:56
кто-то тестил блокчейн? подкиньте статей)

Shoo
28.04.2017
12:56:00
и с бэкапами баз данных))
Ты путаешь Гитлаб с Гитхабом.

Alexey
28.04.2017
12:56:08
Shoo
28.04.2017
12:56:24
Ложный аргумент - апелляция к авторитету. Пусть релизятся хоть в воскресенье, если им так удобней
Нет, вы говорите, что "релизы по пятницам только у тех, у кого хреновые процессы".

Я вам говорю, что это не так.

Shoo
28.04.2017
12:56:57
Про это и была речь. "Нельзя релизить по пятницам" - совершенно убогое айтишное суеверие для тех, кто не способен нормально построить рабочие процессы.

Sergey
28.04.2017
12:57:04
Не везде требуется с пламенными булками спешить выкатить фичу. Не везде "авдругчо" даже при возможности быстрого отката проходит безболезненно для компании, независимо от зрелости процессов.

Shoo
28.04.2017
12:57:13
да вроде не было такого
> Там, где был релиз в пятницу, так просто не откатишь, да и руководство не поймет-с. Рили?

Alexey
28.04.2017
12:57:16
Шу ты очень категоричен, имхую

Google
Filipp
28.04.2017
12:58:00
И где я сказал "только у тех, у кого хреновые процессы"? Я привел два примера - в одной конторе процессы были хорошие, в другой плохие. Я даже думаю, что есть корелляция, но вот на квантор всеобщности я не замахивался

Sergey
28.04.2017
12:58:10
Шу, а вы что выпускаете?

Shoo
28.04.2017
12:58:34
Мы выпускаем веб, мобильные приложения и пластиковые карты. :D

Alexey
28.04.2017
12:59:12
Да, есть люди выпускающие железки, картриджи для сеги и всякое оффлайновое добро.
мне в этом плане геймдев доставляет, выкатывают дерьмище, тестят на юзерах

Filipp
28.04.2017
12:59:17
И моя позиция такая - удобнее, чтобы релизов в пятницу не было. Если кому-то удобней наоборот, я их не назову суеверными или некомпетентными, хотя сам так буду делать только при наличии хороших аргументов.

Alexey
28.04.2017
12:59:21
а потом патч неделю собирают

и это ААА тайтлы

Filipp
28.04.2017
12:59:57
> Там, где был релиз в пятницу, так просто не откатишь, да и руководство не поймет-с. Рили?
Ага. "Бери больше - кидай дальше", надо срочно-срочно выкатить очередной редизайн

Alexey
28.04.2017
13:00:10
Это немного про другое, если что.
они посчитали что их фича готова. и выкатили её

ну да пример не совсем тот. но всё таки такое есть, их риски сработали

Sergey
28.04.2017
13:01:01
Ага. "Бери больше - кидай дальше", надо срочно-срочно выкатить очередной редизайн
+1. Вопрос зачем. Value какое? Так ли необходим резизайн юзеру? Бизнесу?

Реалии у разных компаний немного разные.

Время доставки обнов юзерам тоже.

потери от хреновых обнов разные

Gnam
28.04.2017
13:04:29
В Apple процессы хорошо поставлены?)

или Мелкософт

Google
Shoo
28.04.2017
13:04:51
Есть простой подход. У тебя есть фича. Она сделана, проверена, ready to production. Есть какие-то основания её не деливерить?

Gnam
28.04.2017
13:04:53
как выкатят чего, потом неделями патчи суют)

Alexander
28.04.2017
13:04:54
как славно полыхает-то. пойду еще поработаю.

Aleksandr
28.04.2017
13:05:18
Shoo
28.04.2017
13:05:20
Единственные достаточные основания: высокие риски. Если у вас высокие риски релиза - нужно минимизировать эти риски, а не ждать подходящего момента что бы быть готовым это дерьмо разгрести.

Alexander
28.04.2017
13:05:56
пойду релизиться :)
ться. а лучше - ть. зарелизились в дату рождения ;)

Pavel
28.04.2017
13:06:11


Наша компания идет по этому пути и мы довольны.

Dzmitry
28.04.2017
13:06:27
Есть же те кто релизит и в пятницу в том числе и нет у них при этом проблем, о чем то спор вообще, есть те у кого-то с этим проблемы, есть те у кого нет проблем

Admin
ERROR: S client not available

Aleksandr
28.04.2017
13:06:30
Sergey
28.04.2017
13:06:52
так минимизация времени отклика на инцидент и есть один из способов митигации рисков релиза.

Dmitry
28.04.2017
13:07:00
Наша компания идет по этому пути и мы довольны.
и у вас все еще в наличии отдел разработки?

Aleksandr
28.04.2017
13:07:29
очень зависит от продукта и процесса релиза, можно ли релизиться по пятницам

Gnam
28.04.2017
13:08:41
Мне ИМХО спокойнее на отдых уходить в пятницу вечером, если в этот день релиза не было)

Pavel
28.04.2017
13:09:16
и у вас все еще в наличии отдел разработки?
Ну у нас грядет скоро большой деплой, кстати никому не нужна готовая команда разработки?

Filipp
28.04.2017
13:09:19
+1. Вопрос зачем. Value какое? Так ли необходим резизайн юзеру? Бизнесу?
Вы задаете правильные вопросы, на которые тогда не было ответов :)

Google
Gnam
28.04.2017
13:11:04
Кстати, помнится Анастасия говорила что у них в Альфе релизы чуть-ли не каждый день. Ибо настолько большая конкуренция, что очень важно даже на часы опередить конкурента с выкаткой фичи)

Sergey
28.04.2017
13:11:27
хотелось бы услышать Анастасию, что же за фичи такие.

и кто наступает на пятки

Gnam
28.04.2017
13:11:52
В моей практике такого не было, но интересно услышать, как у них это дело обыграно.

Sergey
28.04.2017
13:12:15
надо было вчера спросить :)

лично

Gnam
28.04.2017
13:12:32
Так я сонный еще был

Dmitry
28.04.2017
13:12:44
вот мне сложно было представить себе фичу, релиз которой за пару часов до конкурента что то бы дал

Sergey
28.04.2017
13:13:14
мне не очень сложно :) но не регулярный, а эпизодический

Dmitry
28.04.2017
13:13:16
хм, например Apple Pay
пара часов? не дней

Gnam
28.04.2017
13:13:25
тут же из всех орудий в СМИ пишешь, МЫ ПЕРВЫЙ БАНК ПОДДЕРЖИВАЮЩИЙ бла бла бла

а чем не кейс?

раньше выпустил пресс релиз, раньше растиражировал

Sergey
28.04.2017
13:13:53
и вдруг бац - инцидент, откат, фича на ретесте

Gnam
28.04.2017
13:13:54
раньше других написал МЫ ПЕРВЫЕ

Dmitry
28.04.2017
13:14:04
просто со стороны юзера это сразу кидаться менять банк?

Sergey
28.04.2017
13:14:20
видимо, репутация так создается.

Dmitry
28.04.2017
13:14:29
если мой через условную неделю предоставит то же самое, то и все равно кто первый

Gnam
28.04.2017
13:14:53
пару таких пресс релизов и у пользователей уже репутации прибаилось, + узнаваемость возросла)

я бы перешел)

Sergey
28.04.2017
13:14:59
я потому и написал что эпизодически легко

Страница 458 из 1080