вот именно что какие-то)

и не везде применимо, у меня тоже было вин приложение неавтоматизируемое

для успешной автоматизации в первую очередь адо учить программирование

ну для общего развития эт оен помешает

ну и просто разве не интересно попробоваьт автомтаизировать простейший кейс для общего развития опять же

при это без знаний в автоматизации и без опыта? или опыт был ноч еловек остался ручником?

это я к тому, что каждый сам выбирает как ему развиваться, кому то насрать например 1 раз потыкался там selenium ide и доволен и получает свои там 100к в яндексе , руками тык тык зачем куда то рыпаться

но ведь он потыкал всетки хоть примерно увидел что это такое

тем более когда семья

тебе там 30+

забот хватает

но ведь он потыкал всетки хоть примерно увидел что это такое

ну да увидел, но это не значит что автоматизация для него цель развития, если мы говорим про ключевой вопрос который был задан

Ну я так понимаю, что автоматизация в большей степени применяется в вебе, но вот к примеру я занимаюсь десктопом и специфика проекта не позволяет автоматизировать. После этого я останусь херовым тестером которому нужно изучать автом.?

десктопы можно автоматизировать. специфика... чтож за специфика-то такая)) почти всё автоматизируется.

ну там поставнока ка кто хрмоает автоматизация цель развития тестировщика

не верю что можно стать синьором без знаний в автоматизации, как и в целом долго работать в тестирвоаниии и ни разу не попробовать автоматизивроаьт что либо или хотябы почитать как это работает

Ну я так понимаю, что автоматизация в большей степени применяется в вебе, но вот к примеру я занимаюсь десктопом и специфика проекта не позволяет автоматизировать. После этого я останусь херовым тестером которому нужно изучать автом.?

Честно говоря, вы понимаете настолько поверхностно, что боюсь на данном этапе вам будет сложно разобраться в вопросе, который вы сами задали. Прокачайте знания в ручном тестировании, в автоматизации хотя бы пару годиков, тогда может быть станет понятнее.

100к в яндексе?

это много или мало?

Честно говоря, вы понимаете настолько поверхностно, что боюсь на данном этапе вам будет сложно разобраться в вопросе, который вы сами задали. Прокачайте знания в ручном тестировании, в автоматизации хотя бы пару годиков, тогда может быть станет понятнее.

Может ещё с работы уйти и на 5 лет в универ сходить?

а как работа мешает прокачивать знания?

а сколько вне яндекса ручники получают нынче в дефолт сити?

вы не ответили на мой вопрос)

ну пару лет назад считалось, что в Яндексе зп ниже, чем в среднем по рынку

следовательно 100к это много для автотестера?

а как работа мешает прокачивать знания?

Никак, этим и занимаюсь. Просто интересный ответ прозвучал, пару лет посиди на жопе и все прийдет

это много или мало?

Боюсь, что для синиор тестера и для графа де ла Фер - это слишком мало.

так сказали 100к для ручника, а не для автоматизатора

и если 100к в яндексе у ручника, то по рынку в Москве у ручника зп выше

не, говорили в рамках авто

Никак, этим и занимаюсь. Просто интересный ответ прозвучал, пару лет посиди на жопе и все прийдет

ну про посидеть ни кто и не писал

там про selenium разговор ведь был)

"например 1 раз потыкался там selenium ide и доволен и получает свои там 100к в яндексе , руками тык тык зачем куда то рыпаться"

selenium разный есть)

ручками тык тык - это не про ручника?)

selenium ide - это не про ручника

тогда второй вопрос, автоматизатор в яндексе получает 100к?

кароч

я тут немного хожу на собеседования

и приходящие кандидаты-ручники хотят 100к

на руки

иногда не на руки

а сколько вне яндекса ручники получают нынче в дефолт сити?

в зависимости от компании

иногда не на руки

на карточку.

иногда не на руки

мидлы?

мидлы, иногда даже чуть ниже

и я не могу врубиться, это тестировщики так переоценены

или это нормально сейчас

есть цифры по Спб. автоматизация

"например 1 раз потыкался там selenium ide и доволен и получает свои там 100к в яндексе , руками тык тык зачем куда то рыпаться"

с опытом ручного - да, смотря как правильно ты себя продашь на собесе

разве переоценены

о кстати хотел узнать, а как именно разделяются эти категории

мидлы 70-110, сениоры 80-150

ну в спб мидл ручник гдето 60-70 по среднему

+ курс бакса и все такое)

без знаний авто

что должен знать мидл

ну в спб мидл ручник гдето 60-70 по среднему

+

что должен знать синьор?

Вот, кстати, давно интересно. У нас в компании разделения на джуниоров и остальное нет, потому я смотрю обсуждения и не очень понимаю — а как определяется этот «статус»? Раз задаются вопросы вроде «может ли сеньёр не быть автоматизатором», то, видимо, чётких критериев нет, и по велению левой пятки? Или как?

ну в некоторых компаниях пытаются ставить рамки по навыкам, где то "на глаз"

Вот, кстати, давно интересно. У нас в компании разделения на джуниоров и остальное нет, потому я смотрю обсуждения и не очень понимаю — а как определяется этот «статус»? Раз задаются вопросы вроде «может ли сеньёр не быть автоматизатором», то, видимо, чётких критериев нет, и по велению левой пятки? Или как?

у каждой компании определение свое, как правило

мы говорим про зарплаты гросс или нет?

у нас есть вот четкие критерии, когда ты миддл, а когда синьор

мы говорим про зарплаты гросс или нет?

зачем в россии говорить про гросс зарплаты?

у нас есть вот четкие критерии, когда ты миддл, а когда синьор

расскажите про них

у нас разный налог на людей?

у нас разный налог на людей?

так вроде крепостное право отменили…

зачем в россии говорить про гросс зарплаты?

все по-разному привыкли говорить про деньги

ERROR: S client not available

у нас есть вот четкие критерии, когда ты миддл, а когда синьор

очень интересно как то понять требования по вакансиям нет единого

у нас есть вот четкие критерии, когда ты миддл, а когда синьор

Интересно услышать про критерии

мы говорим про на руки

окай

Где-то был доклад на Ютубе про то, как в компании делят на джунов/мидллов/сеньоров

а что должен значить мидл ручник?

очень интересно как то понять требования по вакансиям нет единого

нету единого, и вроде бы и не было у нас это что-то типа сдать istqb fl, знать по эджайлу - каюсь, не помню всего

В конкретной компании

мы говорим про зарплаты гросс или нет?

нет, Елена вы в своем мире где то живете походу)

Директор на прошлом месте работы когда я увольнялся сказал так "автоматизация это игрушки". То есть получается что хороший тестер должен быть и программистом, просто не с такими глубокими знаниями

а что должен значить мидл ручник?

тут от Романа был список по джуну, так вот по нему я интерн))

тут от Романа был список по джуну, так вот по нему я интерн))

От компании сильно зависит

а что должен значить мидл ручник?

выше же написали нет четкого определния, если вы можете себя норм продать на рынке труда, вы можете себя хоть как сеньйор позиционировать без разницы

нет, Елена вы в своем мире где то живете походу)

общаясь с людьми про зарплаты, мне постоянно приходится это уточнять, даже на собеседованиях люди часто говорят про зарплату гросс

а что должен значить мидл ручник?

странный вопрос)

а что вам нужно от мидла ручника?

общаясь с людьми про зарплаты, мне постоянно приходится это уточнять, даже на собеседованиях люди часто говорят про зарплату гросс

мы же не на собеседовании) мы же тут все свои братья , сёстры

странный вопрос)

ну вот человек знает про девтулс, снифферы и подмену кук. он мидл или нет?

Ну, то есть, разделение субъективное получается (относительно различных кампаний). Благодарю.

выше же написали нет четкого определния, если вы можете себя норм продать на рынке труда, вы можете себя хоть как сеньйор позиционировать без разницы

лучше никак себя не позиционировать, а выяснять всё на собесе

По мне так самостоятельность одно из свойств мидла

ато ходят всякие синьоры

По мне так самостоятельность одно из свойств мидла

согласна про самостоятельность

Вообще, в моем мире, деление на уровень идет больше не от знаний, а от качества работы

лучше никак себя не позиционировать, а выяснять всё на собесе

+ ориентироваться по описанию

согласна про самостоятельность

Кстати, да, это одно из немногих требований, с которым согласны все))

ну помимо знаний еще наверняка требуется опыт ? иногд атребуют опыт в нескольких проектах, получается человек отправил резюме на синьора а ему сказали по опыту вы джун

Джун зависимый, мидл самостоятельный, сеньор самостоятельный+может курировать других

минимальный опыт для мидла или синьора есть?

ну помимо знаний еще наверняка требуется опыт ? иногд атребуют опыт в нескольких проектах, получается человек отправил резюме на синьора а ему сказали по опыту вы джун

ну мы все знаем про 23-летних архитекторов и 19-летних ПМов

там что тут что-то с опытом не клеится

минимальный опыт для мидла или синьора есть?

Я думаю, что для мидла минимум год, но это тоже субъективно