ну лидов таких надо гнать

если кто-то умней и лучше работает чем ты - то это ж учится можно

никогда не боюсь когда люди умней чем я - наоборот покупаю им пиццу и пиво

Dmitry пришел к такому же выводу сейчас, чем и занимаюсь

а фронтент на ангуляре?

не знаю пока, думаю на актуальном чём-то, я далёк от "новшеств" фронтов

с ругой стороны если человек оверквалифаед, то лучше ему так и сказать, шо на наш бюджет мы вас себе позволить не можем

да бывает такое) я сам был свидетелем) приходит чел умный, а его не берет лид тк он умнее лида в раз тыщу)

У мну так Лида уволили :(

1) мы говорим об элементарных основах или глубинах? В фразу "знать как работает компьютер-железо" Очень много можно вложить. 4) нет, просто работал в нормальной компании, где наперёд знали, что это нужно и интегрировали всё. Или брали проект и туда интегрировали. Кодбаза - ответственность программиста, а возможности для дебага - его ответственность, которая также у нас прописывалась в тз. 6) я лишь привел механизмы гуглхрома. и чтобы сделать то, что вы написали нужно сильно постараться. сильно выйти за рамки типичных задач. 7) читал. 8) полностью согласен

1-2 - мы говорим об уровне, чтобы человек понимал почему возникают мемори лики и как возникают всплески активности на отдельных ядрах проца, например, чтобы если на винде ему пришлось разбираться с работой коннектед стендбай или вообще везде с любым типом idle-режимов или же если нужно тестить разные прошивки или обновить биос - он хотя бы понимал зачем. я не говорю даже чтобы сам сделал. 4 - я не верю девам, если я тестер, не верю в их интеграции, правильные дебаги, я писал баги и по некорректному логированию и невозможности отловить состояние на брейкпоинте и по многим вещам, есть базовые вещи, которые нужно уметь, именно понимать чо к чему и зачем. 6 - я с полоборота без лишних усилий завешаю любой браузер в блускрин или в крэш шелла, вешаю браузер удалённо, целительница иванна тел 666. причём даже Эдж, у которого вообще никаких прав в системе нет завешаю до хэнга на уровне svchost. но я веду речь просто о базовом скилле - написать базовый скрипт в коммандлайне. хотя бы просто зайти в папку и скопировать логи 7 - и чо? тестдизайн - не скилл?

Когда директору по качеству надоело что он был умнее

не знаю пока, думаю на актуальном чём-то, я далёк от "новшеств" фронтов

Если на ангуляре подумайте про protractorjs

Nick просто попробуй основы в различных ЯП... К примеру JS/Python/Ruby/Java

ага)

да бывает такое) я сам был свидетелем) приходит чел умный, а его не берет лид тк он умнее лида в раз тыщу)

это прекрасно, когда приходят чуваки и грят "я умею то и то", ты проверяешь и реально умеют, а ты и половины этого не знаешь - сразу брать

А захочешь по извращаться, есть всякие ironPython и Jython

Если на ангуляре подумайте про protractorjs

окей, посмотрю, спасибо за совет

А захочешь по извращаться, есть всякие ironPython и Jython

лол пока нет я за реализацию а не за эксперименты

окей, посмотрю, спасибо за совет

Если что я с этим трактором уже чуть головой не двинулся, могу ответить на ваши ответы

@quko8 вот кстати прикол, ты там выше много чего списывал с аргументом "это все дело разработчика, это тестеру знать не нужно". А ведь у разработчиков ровно те же холивары - нужно знать математику разработчику или нет :)

спасибо огромное :) годно я вкатился в чатик со своими "3 копейками", хехе, советы-векторы!

начитался вас и сделал вывод, что для автотестов буду учить и Пайтон и Джаву. Спасибо)

и руби с js не забудь )

и руби с js не забудь )

))))

и сишарп и фшарп

и устройство ОС

угу и желательно начинай с “Философия Джава”

1-2 - мы говорим об уровне, чтобы человек понимал почему возникают мемори лики и как возникают всплески активности на отдельных ядрах проца, например, чтобы если на винде ему пришлось разбираться с работой коннектед стендбай или вообще везде с любым типом idle-режимов или же если нужно тестить разные прошивки или обновить биос - он хотя бы понимал зачем. я не говорю даже чтобы сам сделал. 4 - я не верю девам, если я тестер, не верю в их интеграции, правильные дебаги, я писал баги и по некорректному логированию и невозможности отловить состояние на брейкпоинте и по многим вещам, есть базовые вещи, которые нужно уметь, именно понимать чо к чему и зачем. 6 - я с полоборота без лишних усилий завешаю любой браузер в блускрин или в крэш шелла, вешаю браузер удалённо, целительница иванна тел 666. причём даже Эдж, у которого вообще никаких прав в системе нет завешаю до хэнга на уровне svchost. но я веду речь просто о базовом скилле - написать базовый скрипт в коммандлайне. хотя бы просто зайти в папку и скопировать логи 7 - и чо? тестдизайн - не скилл?

1) почему возникают лики это уже беда программиста. Да, это очень спорный момент про зоны ответственности. 4) нужно просто быть знакомым с проектом, тулкитом и используемыми технологиями. 6) логи - наше всё. поиск их, анализ это 1 из задач тестера. 7) скилл.

@quko8 вот кстати прикол, ты там выше много чего списывал с аргументом "это все дело разработчика, это тестеру знать не нужно". А ведь у разработчиков ровно те же холивары - нужно знать математику разработчику или нет :)

уровень знания разработчика именно по своему предмету и алгоритмам обычно требуется выше.

И начинать про пиво и девочек?

какой флуд? мы тут предметный разговор ведём

то есть обязанности и скиллы тестировщиков - это не про тестирование? о_О

Мы тестируем флуд-кейсы, все ок.

ты странный. более чем я.

Все мы тут со своими сдвигами

Мы тестируем флуд-кейсы, все ок.

Главное не начать тестировать бан-кейсы)

Ладно, пошел спауна пересмотрю

Главное не начать тестировать бан-кейсы)

если в этом чате начнут банить за спор нужно ли тестировщику знать как работает железо и математику - то зачем такой чат вообще?

Ладно, пошел спауна пересмотрю

о, норм))

в спорах рождается истина. мы хотя бы стали понимать друг друга лучше и вывели что именно мы имели в виду под тем, что мы писали

ну да, сошлись в 5 из 8-ми пунктов более менее и 3 уточнили

Эрик, здесь насильно никого не держат и никто никому ничего не должен.

нет цели доказать, есть цель обозначить позиции и контексты, а вы прочитали - делайте свои выводы

я вот много нового узнала, полезный вышел спор

прямо руководство к действию даже появилось

Я удалю тебя как токсичного для сообщества. Предупреждение.

Ну чего ребята отлично показали граничные позиции, и полезные выводы из обсуждения вполне таки можно зделать

Я лично для автоматизации сейчас делаю сильный упор на JS и TypeScript - современные single page applications очень располагают писать автотесты для них на том же языке

уровень внедрения в тестируемое приложение - беспрецендентный

это чаще всего и есть лучший путь.

брат жив зависимость есть

)

а что по приложениям на айос, андроид? аппиум?

По вашему лучше в три часа ночи завалиться с разговорами про женщин? Очень профессионально.

nativescript - javascript для нативных приложений - говорят годнота

Тогда нужно проскроливать до конца.

+ есть такие штуки как electronJS - javascript для десктоп нативных приложений

Замьють чат/Нажми на стрелочку "пролистать чат"

Ну, это в корне меняет дело!

А здесь всего лишь аргументированно и по делу отвечают на вопросы уоллег.

короче js внезапно оказался везде и сразу, это очень круто. То ли еще будет когда зарелизят WebAssembly

короче js внезапно оказался везде и сразу, это очень круто. То ли еще будет когда зарелизят WebAssembly

Так наоборот про жс все забудут

ERROR: S client not available

и станут писать код на своих любимых с++

все забудут про тестеровщиков

все забудут про тестеровщиков

и за интернет забудут, и мам своих забудут

Так наоборот про жс все забудут

Посмотрим, но до этого еще дожить надо )

Когда его зарелизят то уже?

все будут настолько увлечены писаниной, что ничего не будут производить, тестировщики останутся без работы

не говорят сроков - это серьезное перелопачивание архитектуры браузеров.

короче js внезапно оказался везде и сразу, это очень круто. То ли еще будет когда зарелизят WebAssembly

не скоро эта технология выстрелит. и жс требует реальных знаний, чтобы писать хорошие приложения. Сравни vscode И atom.

не скоро эта технология выстрелит. и жс требует реальных знаний, чтобы писать хорошие приложения. Сравни vscode И atom.

visual studio code написан на JS :)))

А что будет, если 2 QA-lead сразу начнут налаживать процессы в компании ?

visual studio code написан на JS :)))

а скайп для линукса на электроне )))

не скоро эта технология выстрелит. и жс требует реальных знаний, чтобы писать хорошие приложения. Сравни vscode И atom.

и атом тоже на JS )

А что будет, если 2 QA-lead сразу начнут налаживать процессы в компании ?

запасайтесь попкорном )

?

тут может быть несколько вариантов 1) будет драка 2) разделят зоны ответственности 3) будут в 2 раза чаще тимблидиться

http://electron.atom.io/apps/

visual studio code написан на JS :)))

и написан он лучше чем атом. да.

Хотели я вам смешное расскажу? На прошлой работе занимались софтом для такси, в том числе интеграцией с Я.Такси. И вот как-то однажды в ночь с пятницы на субботу в 4 утра тестовому водителю (номер был реальный, т.к. водительские уведомления надо было тоже проверить) поступил звонок от РАЗЪЯРЕННОЙ клиентки, которая видит на карте назначенную машину, а машина не двигается вот уже несколько минут! Как оказалось позже, пьяный тестер Яндекса пыталась уехать по тестовому приложению, не особо себе в этом отдавая отчета :)

электрон хорош. да. будет круто когда его в разряд системных либ переведут и распространяться будут только assets и код.

ну и писатели этих приложений будут отдавать отчет, что этому приложению работать в системе, а не в вебе (слишком слабая интеграция с системой сейчас, как мне кажется)

электрон хорош. да. будет круто когда его в разряд системных либ переведут и распространяться будут только assets и код.

а самый взрыв мозга - браузер Vivaldi - браузер написаный на js с движком вебкит, запускающийся на nodejs - по сути на движке браузера. Мы написали браузер в браузере, чтобы вы могли пользоватся браузером пока в браузере

электрон хорош. да. будет круто когда его в разряд системных либ переведут и распространяться будут только assets и код.

хорош, но медленный и, как говорит мой знакомый линуксоид, врапперы на электроне/атоме - это стыд в контексте финальной реализации, то есть это не программирование, а чёрт зна что и сам фреймворк - адский глюк и тормоз. но ВС Код хорош - факт, сам юзаю иногда - отличный

абсолютно согласен с твоим знакомым.

зато можно писать на ангуляре десктоп приложения, и писать юай на html css

а самый взрыв мозга - браузер Vivaldi - браузер написаный на js с движком вебкит, запускающийся на nodejs - по сути на движке браузера. Мы написали браузер в браузере, чтобы вы могли пользоватся браузером пока в браузере

там блинк. вебкит сейчас еле выживает как встраевымый фреймворк во всяких qt и gtk.

проще чем воевать с какими-то юайными либами

там блинк. вебкит сейчас еле выживает как встраевымый фреймворк во всяких qt и gtk.

вообще-то блинк часть вебкита, своеобразный форк, но скорее всего рано или поздно блинк смерджат в вебкит основной форк. если я не ошибаюсь - главная причина почему это не делают - свой форк у эппла, который не 100% матчится с блинком, но могу ошибаться, полгодика, если не больше - не лез в этот ад

всё равно EdgeHTML мне больше нравится как движок )))

там еще какие то отговорки. Но да.