я же привел пример с очередями

ну то есть вопрос в экосистеме

и все, дальше все под капотом делает магия

что бы там вся магия джобов проходила через очереди ты просто имплементишь shouldQueue

окей, это к слову одно из немногих что мне в ларе нравилось, их реализация очередей

в целом, я ж грю, фреймворк ориентирован на то, что бы предоставить максимально простой интерфейс для челиков

продолжай, юзал раковые формы, могу поделится попаболью)

у меня тоже с ними была попаболь. Хотя там скорее руки из жопы =\

(еще там есть пара вещей в DI которые интереснее и мидлвары, всеравно говно но лучше чем в симфони с хуками)

в целом, я ж грю, фреймворк ориентирован на то, что бы предоставить максимально простой интерфейс для челиков

проблема то в том что этот фреймворк пропогандирует отключение думалки

да так и есть

однако,согласись

когда ты хуячишь 24/7 crud приложухи, ты много думаешь?)

сложно сказать) никогда такого небыло что бы я 24/7 круды херачил)

вот в целом ларка для таких простых проектов, чуть больше чем статика, бложики, etc

у нее своя ниша

ну то есть 80% ларавельщиков могут потерять работу с развитием вещей которые позволяют фронтендерам поднять прослойку для того что бы с базой напрямую работать

проблема то в том что этот фреймворк пропогандирует отключение думалки

людям так проще учиться. Чтобы была мотивация учиться - нужно получить быстрый результат, тогда моск награждает наркотой. Правда тут надо осознавать, что это иллюзия

людям так проще учиться. Чтобы была мотивация учиться - нужно получить быстрый результат, тогда моск награждает наркотой. Правда тут надо осознавать, что это иллюзия

согласен, но что будет когда человек осознает что за последние 2 года он ничему не научился толком?

я полностью за то что бы в процессе обучения стимулировать интерес человека подсовывая ему плюшки что мол "вот смотри уже работает"

да бля... в целом пока есть такое говно для даунов, как лара и юи, будут такие "изящные" решения, которые позволяют писать свиду работающий код быстро и всем подряд.

в смысле для даунов

согласен, но что будет когда человек осознает что за последние 2 года он ничему не научился толком?

будет как у меня - ааа, пиздец, чё делать, хоссподи иисусе я в панике, спаситепомогите Т_Т Депрессуха, печаль и расстройство =(

в смысле для даунов

он так и написал. или это был вопрос?)

согласен, но что будет когда человек осознает что за последние 2 года он ничему не научился толком?

но ведь не всем нужны супер сложные проекты, думаю такие челы просто нашли свою нишу на рынке и рады, как говорится и дети сыты и папа доволен)

ты ж вроде не на ларке и не на юи пишешь @desper1989

но ведь не всем нужны супер сложные проекты, думаю такие челы просто нашли свою нишу на рынке и рады, как говорится и дети сыты и папа доволен)

в целом если человек не понимает что с таким подходом он может банально стать ненужным на рынке, ну ок, моя проблема что-ли

ты ж вроде не на ларке и не на юи пишешь @desper1989

ну потому он не даун)

ну потому он не даун)

Чет не заметно, с такой категоричностью мышления

Чет не заметно, с такой категоричностью мышления

ты сча про Макса или про меня?)

я ларку юзаю для стартапов, самое оно мвпшить, никакого оверхеда

я ларку юзаю для стартапов, самое оно мвпшить, никакого оверхеда

так себе повод для гордости, если честно

я ларку юзаю для стартапов, самое оно мвпшить, никакого оверхеда

а потом удалять и переписывать?)

ты сча про Макса или про меня?)

ну он про даунов ляпнул, я против

так себе повод для гордости, если честно

Я и не горжусь, но называть меня за это дауном - лишнее

Ларка хорошо подходит для быстрого кодинга нужных фич

Ларка хорошо подходит для быстрого кодинга нужных фич

чушь собачья

это тот инструмент, который мне нужен на работе

ну он про даунов ляпнул, я против

если брать большинство то я его поддержу. А если ты обижаешься - подумай почему, ведь мы про среднее говорим)

Ларка хорошо подходит для быстрого кодинга нужных фич

все это говорят но никто пока не доказал что ларка реально быстрее

чушь собачья

Ну нет же) Проверено практикой

Ну нет же) Проверено практикой

твоей?) ну да, терь я точно с тобой согласен

Было бы глупо чужую практику приводить в пример

я полностью за то что бы в процессе обучения стимулировать интерес человека подсовывая ему плюшки что мол "вот смотри уже работает"

я где-то с пол года назад услышал одну притчу, бтв в ларачате, я пожалуй тебе её перескажу) Стоит мужик на прилавке и торгует гнилыми помидорами и проходящие люди делятся на несколько лагерей, на тех, кто возмущается, мол как это так гнилые помидоры и тех кто проходит смотрит молчит и идет дальше; Если ты пришел на рынок ради салата ты и глаза не поведешь на этот испорченный продукт, а если тебе надо свиней покормить в целом они даже норм; фил зе дифиренс

я где-то с пол года назад услышал одну притчу, бтв в ларачате, я пожалуй тебе её перескажу) Стоит мужик на прилавке и торгует гнилыми помидорами и проходящие люди делятся на несколько лагерей, на тех, кто возмущается, мол как это так гнилые помидоры и тех кто проходит смотрит молчит и идет дальше; Если ты пришел на рынок ради салата ты и глаза не поведешь на этот испорченный продукт, а если тебе надо свиней покормить в целом они даже норм; фил зе дифиренс

метафора со свиньями мне нравится

пойду дальше хернёй заниматься) обсуждать чудотворный ларавель 0 желания

метафора со свиньями мне нравится

просто твой перфекционизм вечно мешает тебе пройти мимо :)

Было бы глупо чужую практику приводить в пример

у тебя была возможность посадить на один проект N команд с разными стэками технологий что бы объективно выявить профит того или иного стэка? желательно повторить эксперемент на разных одинаковых проектах дабы получить более репрезентативные данные

просто твой перфекционизм вечно мешает тебе пройти мимо :)

читай описание группы

тут не место свиньям и прочим клепателям форм

тут не место свиньям и прочим клепателям форм

лол

Фесор, я конечно тебя уважаю, но твое чсв переходит все границы

разумные я имею ввиду

а бывают неразумные границы для чсв?)

Наверное, не знаю

в целом есть продукт, есть свой потребитель не вижу причин для хейта)

оке, что тогда гуд?) что учить, какой из фреймов не говно?

в целом есть продукт, есть свой потребитель не вижу причин для хейта)

ты что ты что, там же не аль денте код

я повторюсь еще раз - люди любят говорить "ларавель это удобно когда тебе надо наклепать по быстрому MVP" и это их единственный аргумент

при том что я ставлю под сомнение что скорость разработки хоть как-то отличается в зависимости от фреймворка

я повторюсь еще раз - люди любят говорить "ларавель это удобно когда тебе надо наклепать по быстрому MVP" и это их единственный аргумент

Так мне и не нужны другие аргументы)

при том что я ставлю под сомнение что скорость разработки хоть как-то отличается в зависимости от фреймворка

Отличается, если взять симфу ту же, там дофига что отсутствует в сравнении с ларкой из коробки

в целом полезность мвп можно поставить под сомнение

Отличается, если взять симфу ту же, там дофига что отсутствует в сравнении с ларкой из коробки

то есть весь вопрос в том что бы собрать шаблон который включает в себя все что нужно на среднем MVP?)

в целом полезность мвп можно поставить под сомнение

ну это уже другой вопрос

достаточно просто научится в продуктовые исследования/метрики/etc

то есть весь вопрос в том что бы собрать шаблон который включает в себя все что нужно на среднем MVP?)

да и ларка его собирает

при том что я ставлю под сомнение что скорость разработки хоть как-то отличается в зависимости от фреймворка

тут больше вопрос в экосистеме. увы но у ларавел есть пакет на любой чих.

Я хз в чем вообще смысл хейта

Я юзаю ларку, да, но у меня БЛ вообще независима от фреймворка

отдельный сервисный слой

Я хз в чем вообще смысл хейта

тут салаты, там свиньи xD

я могу шутя перенести эту бл на симфу за час (знай я симфу конечно же)

в целом полезность мвп можно поставить под сомнение

не нужно просто воспринимать mvp как отдельный проект. MVP это лишь начальная фаза продукта. Фразы типа "забей. нахерач по быстрому на ларе потом нормально перепишем" это групость полнейшая. Вопервх потому что если это взлетит никто переписывать ничего не будет - если хайп трейн с инвестициями тронулся то тебе надо быстрее его гнать а не замедлять

не нужно просто воспринимать mvp как отдельный проект. MVP это лишь начальная фаза продукта. Фразы типа "забей. нахерач по быстрому на ларе потом нормально перепишем" это групость полнейшая. Вопервх потому что если это взлетит никто переписывать ничего не будет - если хайп трейн с инвестициями тронулся то тебе надо быстрее его гнать а не замедлять

а как же проекты, которые пишутся один раз к одноми ивенту

а как же проекты, которые пишутся один раз к одноми ивенту

да, были такие, и там реально плевать

я с таймкодом помню доклад где ты говорил об этом

это как исключение из правил) у меня за 7 лет было 2 таких проекта, причем один на самом деле потом еще юзался)

не нужно просто воспринимать mvp как отдельный проект. MVP это лишь начальная фаза продукта. Фразы типа "забей. нахерач по быстрому на ларе потом нормально перепишем" это групость полнейшая. Вопервх потому что если это взлетит никто переписывать ничего не будет - если хайп трейн с инвестициями тронулся то тебе надо быстрее его гнать а не замедлять

ну так и есть тащемта в 99% случаев

вот вопрос. ведь какая разница ларавел, симфони и всякая хрень. если мы по хорошему должны писать БЛ обмажився интерфесами. а в современном мире хоть каждые 5 мин метять фрейм и не задевать БЛ

я все еще не вижу минусов ларки, это всего лишь набор инструментов

беспонтовый срач какой то

Я юзаю ларку, да, но у меня БЛ вообще независима от фреймворка

вот тут интересный момент который еще больше ставит под сомнение твое утвержение что на ларе быстрее. За счет чего? что тебе нужно из коробки что бы было быстро?

я все еще не вижу минусов ларки, это всего лишь набор инструментов

начиналось все с трейтов и конкретно вот с этой шляпы с которой я чуть сгорел: https://github.com/laravel/framework/blob/5.6/src/Illuminate/Foundation/Testing/DatabaseTransactions.php#L20-L27

выходит что писать можно только на симфони, а остальное говно для свиней?

очереди, eloquent, роутинг, возможность нафигачить простенькую админку за час

ну эт на вскидку

очереди, eloquent, роутинг, возможность нафигачить простенькую админку за час

роутинг?

ну да

это относится к букве С в MVC

ой все

это уже опасная зона пошла :D

да вообще.... Роутинг это C в MVC

в меморис

ну да

что такого в ларе что ты прям "ух это самый быстрый и удобный способ юзать symfony/routing из всех что я знаю"

или ты за мидлвары?

так мидлвары не роутинг, и в этом плане мне zend больше нравится

выходит что писать можно только на симфони, а остальное говно для свиней?

нет, все фреймворки говно, где-то лучше где-то хуже, но в целом это никак не влияет на скорость разработки. Вообще.

что такого в ларе что ты прям "ух это самый быстрый и удобный способ юзать symfony/routing из всех что я знаю"

Да ничего, я не перфекционист, мне дают все нужные инструменты в одной коробке с обновлениями уязвимостей и фич - я пользуюсь

нет, все фреймворки говно, где-то лучше где-то хуже, но в целом это никак не влияет на скорость разработки. Вообще.

позволю себе с тобой не согласиться)

Да ничего, я не перфекционист, мне дают все нужные инструменты в одной коробке с обновлениями уязвимостей и фич - я пользуюсь

ну то есть все ускорение разработки фич только за счет ускорения бутстрапинга проекта?

позволю себе с тобой не согласиться)

естественон ты будешь работать быстрее с теми инструментами с которыми ты уже работал)

Чёт мне и не ответили, какую лучше литературу прочитать