Sergey
странно почему это редксотное ганво завоевало миллионы людей. если что я джумлу люблю)
Den 💙💛
странно почему это редксотное ганво завоевало миллионы людей. если что я джумлу люблю)
Иногда люди не замечают, что живут в говне, любят говно, особенно если есть красивая картинка "реальности". Вот и тут тоже самое:
1. Красивые шаблоны
2. Куча билдеров под красивые шаблоны
3. Ты не лезешь зачастую в код, и поэтому не понимаешь как отвёртка устроила, а там говно. Но даже если ты туда полез, то максимум столкнешься с функциями, а их там на каждый чих. Но дальше шаблона ты не уйдешь
4. А чтобы ты любил ещё больше это говно тебе дали красивый редактор и сказали, что это революция. Ты доволен, ибо причастен к этой мнимой революции.
Но если заглянуть под капот то увидишь пых 15-20 летней давности. Каждый разработчик тянет кучу библиотек и даже целые фреймворк, так как если возится с говном, то лучше на чем-то более приятном, чтобы не прикоснуться к говну.
Это если кратко, почему то, что популярно и красивое снаружи может быть гнилым и говнистым изнутри 😀
Сергей
3. - что плохого в функциях? Чуть чуть знать php и можно очень многое сделать.
Den 💙💛
3. - что плохого в функциях? Чуть чуть знать php и можно очень многое сделать.
Язык развивается, а ВП живёт на уровни 4 пыха
Den 💙💛
Это влияет на производительность, масштабируемость, безопасность
Den 💙💛
Что не месяц, так новость о том, что пол угрозой миллионы сайтов. Тут или в ВП траблы, или из-за расширения, которое пилят как попало
Сергей
Минимальный php сейчас версии 7.4. остальное уже не поддерживаются, так что о каких 15-20 лет речь... непонятно
Den 💙💛
Посмотри на расширения джумлы. 98% написаны по единым стандартам. В ВП этого нету
Den 💙💛
Сергей
Да всё там есть, попробуй написать абы как и разместить, не пропустят
Den 💙💛
Минимальный php сейчас версии 7.4. остальное уже не поддерживаются, так что о каких 15-20 лет речь... непонятно
Например отсутвие MVC
Все на функциях и глобальных переменных
Den 💙💛
Да всё там есть, попробуй написать абы как и разместить, не пропустят
Нет стандарта для описания форм. Как минимум это уже несёт угрозу
Сергей
Ну как то они там живут с этим и на джумлу особо не рвутся
Ihor
В смысле?😁
Support for PHP 7 has been discontinued since 03 Nov 2022.Please consider upgrading to 8.
всего то год назад :)
8.0 уже осенью конец :)
Den 💙💛
Береш ВП без знания кода и делаешь сайт. По сути из блогоплатформы и сделали конструктор сайта
Сергей
Из за выхода новых версий, сайты на старых работать не перестанут
Владимир
Ну как то они там живут с этим и на джумлу особо не рвутся
Потому что большая часть пользователей вордпресса - именно пользователи вордпресса, которые не умеют писать код
Сергей
А типа в Джумле одни кодеры собрались, ага 😁
Den 💙💛
Из за выхода новых версий, сайты на старых работать не перестанут
Нет, конечно. Можно запустить сайт и на php 1.x, или 3.x. А с докером это все может жить веками
Den 💙💛
А типа в Джумле одни кодеры собрались, ага 😁
Ну ты можешь тоже говно код сделать. Но долго с ним не продержишься
RINAT
А типа в Джумле одни кодеры собрались, ага 😁
Там основном на каждый чих свой плагин, а оно свою очередь к безопасности
RINAT
А в joomla много чего из коробки
Den 💙💛
Ну сравните из коробки джумлу и вордпрес
Сергей
Ну на Джумле всё примерно так же, большинство сайтов на 3ке или ещё ниже
Владимир
А типа в Джумле одни кодеры собрались, ага 😁
Типа не типа, я знаю лично многих сеньоров, которые пишут на пыхе, (не джумловоды), и когда по моей просьбе они смотрели оба движка то все как один сказали что джумла лучше для разрабов, потому что все по уму
Den 💙💛
Найди мне расширения под джумлу 1.х
Artem
Сергей
Типа не типа, я знаю лично многих сеньоров, которые пишут на пыхе, (не джумловоды), и когда по моей просьбе они смотрели оба движка то все как один сказали что джумла лучше для разрабов, потому что все по уму
Те кто работают в Октябре точно так же плюют на джумлу и говорят что их Октябрь круче всех, потому что laravel и прочие бла бла бла..... Я считаю что инструмент нужно выбирать для конкретной задачи. Если сайт очень простой, то и инструмент можно брать попроще.
RINAT
K2 😊
Владимир
Типа не типа, я знаю лично многих сеньоров, которые пишут на пыхе, (не джумловоды), и когда по моей просьбе они смотрели оба движка то все как один сказали что джумла лучше для разрабов, потому что все по уму
Что самое приятное, если кто в курсе, то в москве недавно проходил очередной PHD. Мой друг и его команда заняли первое место среди ред тима (взломали все что можно). Так вот: мой товарищ до того как стать пентестером писал сайты и веб приложения. И коммерческие вещи он делал на джумле. После того как он получил все серты OSCP и так далее я у него спросил насчет безопасности джумлы. Он сказал что там она на уровне, и еще сообщил что они часто ломают вордпресс и находят зеродеи, но джумлу последних версий и актуальными расширениями еще никто из них не смог взломать. были случаи когда из за неактуального расширения (старого) находили уязы, но там джумла была не причем. Почему привожу этот пример, потому что это мнение специалиста, который во первых обслуживает всю банковскую систему нашей страны, и ваш тинькоф. И он выбирает джумлу. Для меня это показатель
Sergey
А мы б сообществом скинулись на гонорар ;)
Владимир
Вот бы статейку от него на эту тему ))
Вряд ли, прям вряд ли, мы живем на соседних улицах и видимся раз в месяц))) Гонораром тоже не заманишь, у него зп чето лям двести в рублях. Ну и времени нет, а так если посмотрите PHD то есть его интервью, но там только о том как он нашел уязвимости в атомной станции на соревнованиях, я конечно предложу, но вряд ли, там со временем туго)))
Sergey
Вряд ли, прям вряд ли, мы живем на соседних улицах и видимся раз в месяц))) Гонораром тоже не заманишь, у него зп чето лям двести в рублях. Ну и времени нет, а так если посмотрите PHD то есть его интервью, но там только о том как он нашел уязвимости в атомной станции на соревнованиях, я конечно предложу, но вряд ли, там со временем туго)))
Ну тогда только духом Open Source заманивать )
Den 💙💛
Был у меня когда один проект. Взял парня для настройки ВП, сам я занимался дизайном и шаблоном.
Говорю ему, нужно сделать сайт будет без 100500 плагинов. Максимум можем доп поля добавить, а остальное своими силами на базе голого ВП.
Он не смог. Так как для минимальной ерунды у него есть плагин. Он считает, что это норм. На замечания, что каждый плагин тянет тонну js и стилей, а нужно это все оптимизировать он предложил ещё пачку плагинов.
Как итог:
1. С js он (парееь) не работает
2. Про модульный js молчу
3. Без jQuery никуда
4. Про сборщики он не слышал
5. Оптимизировать фронт не знает как
6. С пыхом все плохо
7. Про базовые знания для линукс (для настройки сайта apache/nginx) я молчу
8. Оптимизацией базы никогда не занимался и не знает что и как
При этом он считает себя первоклассным разработчиком
По итогу работы:
1. Поставленные таски делал полтора месяца и так не сделал, не смог
2. Потратил мое время
3. За работу просит 500 евро 😀
В итоге посмотрел на это все дело, потратил 4 дня и все зафигачил на джумле. Клиенту пояснил что у чему. Клиент сказал спасибо. А оказалось таких проектов и крутых веб-мастеров на ВП много. Задумался о переходе на джумлу 😀
Den 💙💛
Те кто работают в Октябре точно так же плюют на джумлу и говорят что их Октябрь круче всех, потому что laravel и прочие бла бла бла..... Я считаю что инструмент нужно выбирать для конкретной задачи. Если сайт очень простой, то и инструмент можно брать попроще.
Ты имеешь ввиду просто HTML, CSS и щепотку JS?
А много у нас, даже, с этим умеют работать?😏
Den 💙💛
Проблема коробочных решений в том, что веб-мастер тыкает на кнопки и все отлично. Поэтому такую дикую популярность имеют билдеры.
Возьми сверстай шаблон для ларавел или симфони без билдера 😀
Eugene
Был у меня когда один проект. Взял парня для настройки ВП, сам я занимался дизайном и шаблоном.
Говорю ему, нужно сделать сайт будет без 100500 плагинов. Максимум можем доп поля добавить, а остальное своими силами на базе голого ВП.
Он не смог. Так как для минимальной ерунды у него есть плагин. Он считает, что это норм. На замечания, что каждый плагин тянет тонну js и стилей, а нужно это все оптимизировать он предложил ещё пачку плагинов.
Как итог:
1. С js он (парееь) не работает
2. Про модульный js молчу
3. Без jQuery никуда
4. Про сборщики он не слышал
5. Оптимизировать фронт не знает как
6. С пыхом все плохо
7. Про базовые знания для линукс (для настройки сайта apache/nginx) я молчу
8. Оптимизацией базы никогда не занимался и не знает что и как
При этом он считает себя первоклассным разработчиком
По итогу работы:
1. Поставленные таски делал полтора месяца и так не сделал, не смог
2. Потратил мое время
3. За работу просит 500 евро 😀
В итоге посмотрел на это все дело, потратил 4 дня и все зафигачил на джумле. Клиенту пояснил что у чему. Клиент сказал спасибо. А оказалось таких проектов и крутых веб-мастеров на ВП много. Задумался о переходе на джумлу 😀
специалист из Киева или из ЕС? нужно понимать, в реалиях какой локации 500 евро.
и еще феномен WP в том, что не смотря на перечисленные выше недостатки, рынок переполнен и заказами и исполнителями
Den 💙💛
специалист из Киева или из ЕС? нужно понимать, в реалиях какой локации 500 евро.
и еще феномен WP в том, что не смотря на перечисленные выше недостатки, рынок переполнен и заказами и исполнителями
Из Киева
На практике могу сказать, что клиенту пофиг на чем сайт.
Ihor
специалист из Киева или из ЕС? нужно понимать, в реалиях какой локации 500 евро.
и еще феномен WP в том, что не смотря на перечисленные выше недостатки, рынок переполнен и заказами и исполнителями
ну на самом деле это пост не о ВП :)
а о конкретном незнакомце :)
и даже его метонахождение знаячниея не имеет.
я думаю более 90% тут находящихся имеют теже пробелы .
и кстати я не исключаю себя из этих 90%
потому не виду ничего такого в описаном :)
Eugene
ну получается, что чел умудряется брать заказы
Eugene
и ему платят
Den 💙💛
Можно заказать сайт на js фрейме, или цмс - цена может быть и одинаковой
Eugene
странно, по идее, таких спецов Wix и тп должны потеснить
Den 💙💛
ну получается, что чел умудряется брать заказы
Он сумму не называл. Я ему предложил он согласился. И не смог
Den 💙💛
странно, по идее, таких спецов Wix и тп должны потеснить
Викс обычно берут люди, которые вообще не в теме веба
Vladimir
Те кто работают в Октябре точно так же плюют на джумлу и говорят что их Октябрь круче всех, потому что laravel и прочие бла бла бла..... Я считаю что инструмент нужно выбирать для конкретной задачи. Если сайт очень простой, то и инструмент можно брать попроще.
На платном октябре и бесплатной джумле…
Сергей
в WP тоже есть MVC, просто мало кто о нём знает и ещё меньше кто им пользуется
Vladimir
Vladimir
Там даже роутера толком нет
Den 💙💛
в WP тоже есть MVC, просто мало кто о нём знает и ещё меньше кто им пользуется
Есть, но эта проблема разработчиков ВП. Там какие-то потуги были, но не смогли 😀
Сергей
точно был плагин MVC, но уже закрыт
Den 💙💛
В WP нет MVC
Черновики были как бы это нужно делать, но потом редактором увлеклись
С одной стороны правильно, ведь активно на рынок начали выходит конструкторы сайтов, поэтому они забили штуцер на все эти ваши MVC и пошли пилить аналог конструктора сайтов на базе редактора и блочных тем.
Den 💙💛
Поняли, что могут потерять рынок
Den 💙💛
А веб-дизайнеры и рады были этому
Eugene
сейчас зашел на один сайт - смотрю, а там под капотом Shopify.
на минуточку, там от 49 евро в месяц тариф + отдельно аддоны оплачиваются помесячно.
т.е. чел тратит 600-900 евро в год не считая НДС (+21 процент) за облачное решение и сайт, который ему не принадлежит
Den 💙💛
Я уже писал, что джумле не хватает блочных тем. Это бы сместило рынок немного
Vladimir
точно был плагин MVC, но уже закрыт
Плагин MVC и собственно система основанная на MVC - это как бы совершенно разные вещи
Den 💙💛
Eugene
Я уже писал, что джумле не хватает блочных тем. Это бы сместило рынок немного
имеешь ввиду бесплатный page builder?
Vladimir
Это как на жигули поставить поставить огромные колеса и объявить ее внедорожником
RINAT
Gutenberg?
Den 💙💛
Это как на жигули поставить поставить огромные колеса и объявить ее внедорожником
Лучше на ладу калину. Эпичнее звучит, так как над жигулями много кейсов тюнинга было за надувать лет😏
Den 💙💛
Он есть из коробки вп
Vladimir
Да как угодно назови визуальный конструктор
Ну тогда есть у Joomla yootheme который ты все время хаишь
Vladimir
Den 💙💛
Ну тогда есть у Joomla yootheme который ты все время хаишь
Я его не хаю. Говорил о:
1. Тянет лишний код
2. Можно без знаний веб-технологий писать, и это для веб-разработчика минус