После этого два монитора по 27 дюймов намного больше начинаешь ценить)

Не совсем так

ну а как ?

ну а как ?

Неграмотно используется спец. Расти всегда есть куда

ну а как ?

Пока работодатель относится к подчиненным как к говну. Он будет сидеть в жопе. Подчиненные ему зарабатывают на: машину, хату, пьянки, гулянки, секс.......список продолжаем до безконечности

Ага. А ещё можно с собой таскать установку для фоторезиста, реактивы и пару-тройку квадратных метров текстолита)

Я например не умею на выезде работать. Из рук все валится

Пока работодатель относится к подчиненным как к говну. Он будет сидеть в жопе. Подчиненные ему зарабатывают на: машину, хату, пьянки, гулянки, секс.......список продолжаем до безконечности

Ну не всегда... Я, например, сейчас разрабатываю железку для другой железки, которая ещё не продаётся и хрен знает, как будет продаваться. С точки зрения фирмы - пока что моя полезность отрицательная.

Ну не всегда... Я, например, сейчас разрабатываю железку для другой железки, которая ещё не продаётся и хрен знает, как будет продаваться. С точки зрения фирмы - пока что моя полезность отрицательная.

Железка есть? Задание на разработку кто давал?

Кто давал к тому и вопросы. Да и кто сказал что бизнес легко?

Железка есть? Задание на разработку кто давал?

Начальство, кто же ещё))

ну тоесть я сейчас на такую бороду не куплюсь. эта идеология распространяется тоже баблоблядками. да конечно есть лентяи, те кто плохо работают. но опустить можно любого во первых. а во вторых это требует постоянной разведки где этот топ. если представить что некоторое количество людей и есть топ то видно впринципе что их могут очень просто опустить. чем угодно вообще

Испортить можно вообще что угодно

Начальство, кто же ещё))

Вопросы к начальству. Или надо было железку на стороне заказывать. За ведро картошки

ну тоесть я сейчас на такую бороду не куплюсь. эта идеология распространяется тоже баблоблядками. да конечно есть лентяи, те кто плохо работают. но опустить можно любого во первых. а во вторых это требует постоянной разведки где этот топ. если представить что некоторое количество людей и есть топ то видно впринципе что их могут очень просто опустить. чем угодно вообще

А с лентяями вопрос решается сделкой. В некоторых областях сложно, но вполне возможно

Сами сбегут

Вопросы к начальству. Или надо было железку на стороне заказывать. За ведро картошки

Там прикол в другом, та железка, что я разработал - аналог другой, которую приходится покупать на стороне.

А с лентяями вопрос решается сделкой. В некоторых областях сложно, но вполне возможно

А я вот не понимаю пока что, как можно на работе лениться. Было пару раз, что приходилось ждать, пока произойдут вещи, от меня не зависящие. То есть, на работе я тупо сидел и листал новостную ленту. Это скучно, я лучше уж буду работать и внезапно обнаружу, что рабочий день закончился уже как полчаса, чем считать часы до ухода.

Ну не всегда... Я, например, сейчас разрабатываю железку для другой железки, которая ещё не продаётся и хрен знает, как будет продаваться. С точки зрения фирмы - пока что моя полезность отрицательная.

Кстати про полезность отрицательную....возьми уборщиц, сервисников и тп

А я вот не понимаю пока что, как можно на работе лениться. Было пару раз, что приходилось ждать, пока произойдут вещи, от меня не зависящие. То есть, на работе я тупо сидел и листал новостную ленту. Это скучно, я лучше уж буду работать и внезапно обнаружу, что рабочий день закончился уже как полчаса, чем считать часы до ухода.

Я тоже непонимаю. Но оплата у меня как и у половины конторы почасовая, что какбэ не провоцирует на трудовые подвиги

А я вот не понимаю пока что, как можно на работе лениться. Было пару раз, что приходилось ждать, пока произойдут вещи, от меня не зависящие. То есть, на работе я тупо сидел и листал новостную ленту. Это скучно, я лучше уж буду работать и внезапно обнаружу, что рабочий день закончился уже как полчаса, чем считать часы до ухода.

Полностью согласен. Аналогичный подход. Можно и паралельно чето другое крутнуть(в моем случае)

Там прикол в другом, та железка, что я разработал - аналог другой, которую приходится покупать на стороне.

У меня руководство отбило желание что либо делать. Улучшаь. Своим дурным отношением. Уволюсь конкурентам продам и идеи и образуы

У меня руководство отбило желание что либо делать. Улучшаь. Своим дурным отношением. Уволюсь конкурентам продам и идеи и образуы

А как продашь? Прошивку же не утащишь. У меня был соблазн пару раз, утащить свои же библиотечки, но совесть пока что работает))

А как продашь? Прошивку же не утащишь. У меня был соблазн пару раз, утащить свои же библиотечки, но совесть пока что работает))

Там без прошивок. У конкурентов электронщик балбес. И в разработку они вкладывают очень малл

Неграмотно используется спец. Расти всегда есть куда

ну я бы хотел поговорить на эту тему серьёзно. мы говорим о том куда расти программисту ?

Да и имхо, некрасиво. Пока ты работаешь, всё, что ты сотворишь, принадлежит фирме)

Там сам принцип работы модулей. При необходимости файлы проекта на домашней машине есть.

Там сам принцип работы модулей. При необходимости файлы проекта на домашней машине есть.

А, блин. Я-то дома нифига не разрабатываю, кроме как для себя

ну я бы хотел поговорить на эту тему серьёзно. мы говорим о том куда расти программисту ?

Расти есть всегда куда. Поверь. Даже программисту

ну я бы хотел поговорить на эту тему серьёзно. мы говорим о том куда расти программисту ?

Гляжу на перспективы поиска работы в своей области и, кажется, придётся скоро вырасти куда-нибудь в сторону Java или C#

Расти есть всегда куда. Поверь. Даже программисту

надо не верить а разбираться

какой бы програмист не был он всёравно упирается в тупое рутинное время на компиляцию, тестирование

Да и имхо, некрасиво. Пока ты работаешь, всё, что ты сотворишь, принадлежит фирме)

А красиво за три года работы выплатить отпускные 25000?

этого конечно можно избежать но тогда он перестанет быть программистом

А красиво за три года работы выплатить отпускные 25000?

Хм... тоже некрасиво)

и да. вширь расти можно. например освоить еще десяток профессий

а вглубь нет

какой бы програмист не был он всёравно упирается в тупое рутинное время на компиляцию, тестирование

Ок. Програмист чего?

только знать подводные камни

и травить байки

да впринципе всего

и да. вширь расти можно. например освоить еще десяток профессий

Это плохо? Еще иметь несколько специализаций?

надо не верить а разбираться

Ну для себя, например, вижу два направления - linux или FPGA. А вот оттуда уже - хз. Разве что в аналоговую электронику с головой окунуться.

да впринципе всего

Учи железо

железо знаю. дальше что ?

ну и вопрос не о том чтобы знать over 9000 всего. вопрос о том как претендовать на большие деньги

Учи железо

А что значит - знать железо? Имхо, всё железо в мире не изучишь

смотри. допустим есть место где надо уметь ВСЕ. т.е. заменить собой трёх четырёх специалистов

но делать понемногу

смотри. допустим есть место где надо уметь ВСЕ. т.е. заменить собой трёх четырёх специалистов

Просто так не заменишь

как характеризуется такое место ? это мелкий бизнес, или всё очень глубого интегрировано в друг друга

ну в любом другом случае нанимается просто узкий человек который вырос вверх в чем то одном. и платится ему обычная рабочая зарплата

смотри. допустим есть место где надо уметь ВСЕ. т.е. заменить собой трёх четырёх специалистов

Подменить спеца это одно. А заменить, кто будет твою основную работу делать?

погоди. я построил теорию по которой можно оправдать горизонтальный рост, который предложил ты

ну в любом другом случае нанимается просто узкий человек который вырос вверх в чем то одном. и платится ему обычная рабочая зарплата

Можно делать лучше, можно быстрее. Хз я не совсем програмер

если что раскажи просто свой вижен. что учить и куда расти чтобы выбиться из зарплат по отрасли

как доказать что ты лучше и быстрее ?

и на сколько ты быстрее

и это МОЖНО делать. но работодатель так не думает. вилка примерно везде одинакоая и ожидается просто человек работник. не особенно быстрый и не особо качественный

если что раскажи просто свой вижен. что учить и куда расти чтобы выбиться из зарплат по отрасли

Из зарплат по отрасли вырасти можно либо только взваливанием на себя ещё чьих-то обязанностей.

Из зарплат по отрасли вырасти можно либо только взваливанием на себя ещё чьих-то обязанностей.

и я обьяснил единственный случай где это катит. если фирма мелкая или делает чтото медленно. и это добавит ну в 1.5 раз. тупо потому что если будет немнго больше то есть смысл нанять двоих

Можно делать лучше, можно быстрее. Хз я не совсем програмер

по скорости - опять же нет. если всётаки хозяин хочет чтото делать он не будет платить одному 2х и ожидать от него двухкратное ускорение чтобы тот выгорел . ему проще нанять двоих

Лол, обнаружил сейчас, что i[array] = x; работает так же, как array[i] = x;

Это я про Си.

если что раскажи просто свой вижен. что учить и куда расти чтобы выбиться из зарплат по отрасли

Ребят я в телеге с телефона сижу. Многа букав жопа. Поэтому давай об'ясню на свонм примере

ну можно впринципе отложить этот разговор до будней

но да, расскажи в какой ты отрасли что делаешь

Есть железка которую надо или сделать или переделать, понадобилась какаято херня....допустим изолятор. А вот теперь самое интересное: было. Иду на склад за заготовкой, встаю к станку(я еще и токарь) и делаю то что мне требуется. Стало: мне нужен изолятор, мне надо его нарисовать(эскиз) и через начальника передать токарю. Чтоб он мне его сделал. Время ой ой ой. Да плюсом еще получаю не совсем то что хочу. Например мне размеры надо подгонять

допустим человек чистый хардварщик. допустим он знает матан, физику, элементную базу. вообще всё. претендовать он будет на все 500к но делать он будет на 100к потому что: 90% времени он будет как дебил тыкать в каде проводочки и отлаживать дебильные ошибки по невнимательности

допустим человек чистый хардварщик. допустим он знает матан, физику, элементную базу. вообще всё. претендовать он будет на все 500к но делать он будет на 100к потому что: 90% времени он будет как дебил тыкать в каде проводочки и отлаживать дебильные ошибки по невнимательности

Вот поэтому надо подбирать человека под задачу. Оверквалификация - тоже не очень хорошо

ERROR: S client not available

допустим человек чистый хардварщик. допустим он знает матан, физику, элементную базу. вообще всё. претендовать он будет на все 500к но делать он будет на 100к потому что: 90% времени он будет как дебил тыкать в каде проводочки и отлаживать дебильные ошибки по невнимательности

100 к вполне неплохо. Яж не говорю о оплате мозгов. Мы о оплате конкретно сделанной работы

Вот поэтому надо подбирать человека под задачу. Оверквалификация - тоже не очень хорошо

это и была суть. нет такой квалификации в производстве чтобы задействовались все таланты. отсюда и нет зарплат таких

мы о заработной плате. в месяц.

охуительные истории про то что кому то чтото приспичило и ктото чтото вытокарил и содрал миллион за пол часа нельзя приводить в пример

потому что остальные 99% времени ничего не происходит

это и была суть. нет такой квалификации в производстве чтобы задействовались все таланты. отсюда и нет зарплат таких

Но возможности шире. Без куска хлеба не останешься. У нас прогер никак не железячник. Такое гавно получается. Костыль на костыле и костылем погоняет

что с того что я могу работать посредственным токарем за 20к посредственным электронщиком за 50к и посредственным кодерком за 80 ? речь про РОСТ. и рост который бы закреплялся какими то качественными изменениями в зарплате

охуительные истории про то что кому то чтото приспичило и ктото чтото вытокарил и содрал миллион за пол часа нельзя приводить в пример

Ради бога каждому свое. Я тебе о рациональности использования времени

что с того что я могу работать посредственным токарем за 20к посредственным электронщиком за 50к и посредственным кодерком за 80 ? речь про РОСТ. и рост который бы закреплялся какими то качественными изменениями в зарплате

Качественные изменения в зп зависят от раб. Дателя

как же ?

работодатель смотрит на рынок. видит - куча рабов хотят за эту работу всего 50к

и думает ну ок, это мне обойдется в 50к

не больше

что с того что я могу работать посредственным токарем за 20к посредственным электронщиком за 50к и посредственным кодерком за 80 ? речь про РОСТ. и рост который бы закреплялся какими то качественными изменениями в зарплате

Если посредственный токарь экономит полчаса времени, то вопрос о нужности снят

так обычно речь не о времени

ты просто деньги хозяина экономишь тем что еще и токаришь

так обычно речь не о времени

У нас в конторе о времени. Отгрузки оборудования строго прописаны

ну как тебя это волнует как наёмного работника ?

Но возможности шире. Без куска хлеба не останешься. У нас прогер никак не железячник. Такое гавно получается. Костыль на костыле и костылем погоняет

У меня постоянно такая фигня. Получаешь ТЗ, рисуешь ламповую схему, разводишь няшную платку. Потом внезапно нужны правки в ТЗ и в итоге приходится этого Франкенштейна со скрипящей душой отправлять в релиз, ибо для переразводки надо затратить овердохера времени.

ну как тебя это волнует как наёмного работника ?

Вопрос престижа конторы, как надежного производителя

как тебя волнует контора ?

не ну конечно если ты хорошо их раскрутил то вопросов нет

тыщ на 200

но опять же нет. у тебя бы не получилось потому что за 200к уже можно не одного такого уникального а двоих. и чтобы наперегонки

как тебя волнует контора ?

Уже контора мало волнует. Ибо увольняюсь скоро

но опять же нет. у тебя бы не получилось потому что за 200к уже можно не одного такого уникального а двоих. и чтобы наперегонки

Ради бога хоть троих. Такие дебилы приходят

ну сколько платят такие и приходят. как правило :3

ну сколько платят такие и приходят. как правило :3

Ага. Слесаря по 15 получают. И требуют от них ппц

ну единственная защита нормальный зарплат это квалификация

какойнибудь кодерок думает а хардварщик 100 получает. а требуют ппц

и манагерок тоже

Как вас сегодня прорвало, господа :)