секундочку, пожалуйста

я посоветовал: А серверную часть на с++ - это разработка по хардкору. Я вот в части серверов пришел к Erlang/Elixir, там можно хайлоадить эффективно.

мне ответили: Про языки могу сказать что каждый язык хорош для своих целей, но суть такова что языки это надстройки над машинным кодом, наиболее приближенные это ассемблер и С, все остальные, а тем более с управляемым кодом типа c# ява и Erlang/Elixir это такая надстройка над надстройками, что про производительность оставит желать лучшего, конечно если вы кодите в конторе которая не обделена финансовыми ресурсами и может арендовать любую инфраструктуру или купить собственные площадки серверов, то понятное дело вам имеет смысл ими пользоваться, для инди увы все сложнее.

ну я на всякий случай уточнил, конечно

"Это утверждение основано на личном практическом опыте или это так, сферические размышления в вакууме?"

и получил ответ "Конечно на личном. Я понимаю некоторе негодование, но мы же не будем холиварить верно?, вы тестировали на одноядерном облачном linux сервере (средняя цена 300 руб) ваши сервера, сколько пользователей они тянут без заикания? 100? 1000?"

но я не об этом хотел сказать

а что вот на первый взгляд, ELM это надстройка над JS

ггг) я как раз наоборот считаю. Если у конторы достаточно денег и ресурсов, то можно заплатить плюсовикам, и они выкатят софт, который делать дольше и сложнее на плюсах, но софт будет более оптимизированным по разным параметрам. А Эрланг/Эликсир - это для тех у кого ресурсов таких нет, но нужен результат, и быстро.

и человек так же посчитал Erlang - надстройкой над asm. Но где-то он просчитался. может и по поводу надстроек на JS можно так же ошибаться?

У каждого есть своё мнение, основанное на личном опыте. И свой набор грабель в шкафу.

там опыта вообще не было. причем на столько не было, что даже не научился человек к мнениям прислушиваться.

так что давать советы надо или платно, или когда спрашивают )))

там опыта вообще не было. причем на столько не было, что даже не научился человек к мнениям прислушиваться.

мне кажется, если даже 10 лет опыта это не гарантирует

я для себя понял, что к ерлангу надо прийти. дорогой боли и страданий )

это тоже путь, да)

надо сначала через селекты попринимать коннекты. потом упереться в один процесс. потом понять, что в один - недостаточно. потом понять, что процессов по количеству коннектов - тоже не вариант,т.к. переключение контекста. осознать, что надо делать что-то среднее. потом перейти на epoll или kueue.... и так далее

был тут на хабре доклад про тарантул. вот там и про коннекты. и про воркеры и переключения их. потом начали про мемори аллокаторы. и чем дальше я слушал, тем больше мне казалось, что они сделали просто узко заточенный.... ерланг. только под бд

а мне после elm, js кажется таким муторным, тяжелым, сложным

а где доклад по elm слушал?

после js многое таким кажется.

нет, ну эжто да

ну js он какой-то вот стандарный, как мне показалось. за исключением, может быть. промисов. а вот elm - он вообще какой-то иной.

особенно после ес6

элм как глоток свежего воздуха

вроде хаскель

а вроде простой хаскель

Самый простой конь - сферический в вакууме. Только на нем далеко не уедешь

а где доклад по elm слушал?

fpconf в конце прошлого года

всмысле онлайн-трансляция, запись или был там?

был там

запись там велась, в обоих залах. но я так и не видел, чтоб они выложили. сам немного снимал.

в докладе про Elixir на вопрос о применении его, в контексте сложности поиска работников

было чтото годное? ну чтобы вот прям посоветовать сейчас посмотреть?

докладчик сказал, что типа что-то большое и сложное - еще может быть и стоит взять эликсир. а если нет, то лучше питон. иначе искать людей тяжело и дорого

тип мало кто пишет на эликсире?

тут наша команда уже совсем не выдержала. я сунул микрофон директору чтоб он сказал, что мы чудно пилим проект на эликсире, взяв людей, знающих ерланг. на освоение еликсира ерлангистам требуется ну максимум месяц

тут наша команда уже совсем не выдержала. я сунул микрофон директору чтоб он сказал, что мы чудно пилим проект на эликсире, взяв людей, знающих ерланг. на освоение еликсира ерлангистам требуется ну максимум месяц

так эрлангистов тоже не много :)

ну. есть мнение, что эликсирщиков еще меньше

да и если ты ерлангист, то отношение к эликсиру (если ты его не знаешь) весьма скептическое

логично, что это так

мне кажется, что много людей переходит на эликсир именно с руби ввиду схожего синтаксиса

хотя может я и ошибаюсь

Юрий Жлоба применительно к варгеймингу тоже говорил, что у них в эликсир заходят те, кто приходит с питона. а кто знал ерланг до этого, то им и на ерланге хорошо

ну. судя по статьям на хабре, руби собрался помирать. и типа, "за новые проекты на руби не возьмусь". очень может быть

куда-то надо с рубишных тонн бабла переходить )))

про схожесть синтаксиса - ничего не скажу. я руби не знаю

я когда-то знакомого пытался утащить на эликсир/феникс, что бы под веб пилить - он сказал, что пусть сначала к вам завезут фреймворк типа джанги, тогда я подумаю.

так что думаю, когда ExAdmin или что-нибудь другое дорастет до джанги или какого-нибудь пыхпых кодигнитера или симфони - вот тогда в эликсире появится толпа свежей крови но кровь будет хреновенькая... и что то не хочу я писать на эликсире со вчерашними пыхпыхерами

насчет последнего

а какая разница, кто еще пишет?

ну тоесть, главное именно тебе умело использовать инструмент

ну. судя по статьям на хабре, руби собрался помирать. и типа, "за новые проекты на руби не возьмусь". очень может быть

я новые проекте на рульсах делаю и мне норм)

ну может быть я предвзято отношусь.. но я на пути поведал не мало пыхпых программистов, которые не смогли нормально пилить на чем-то другом :)

ну может быть я предвзято отношусь.. но я на пути поведал не мало пыхпых программистов, которые не смогли нормально пилить на чем-то другом :)

я вот бывший пхп программист, который перешел на руби

он просто еще не видел твой код)))

ну может быть я предвзято отношусь.. но я на пути поведал не мало пыхпых программистов, которые не смогли нормально пилить на чем-то другом :)

пыхпых - это наверное общая такая классификация. они могли и на пыхе не писать. просто это не их. и их в программирование случайно занесло

да мы все бывшие обоссанцы и обосранцы, люди исправляются со временем

ну таки да

такое явление еще вроде бы называют индусским кодом

я снаю на пыхе отличных программеров. которые быстро, качественно и красиво решают задачи. в срок. и все заказчики довольны.

пыхпых - это наверное общая такая классификация. они могли и на пыхе не писать. просто это не их. и их в программирование случайно занесло

да, возможно.. как изи мани и возможно на проекты попали, где до них все было загажено уже, поэтому они научились только плохому

да мы все бывшие обоссанцы и обосранцы, люди исправляются со временем

+, хорошо сказал. И ведь так и есть

люди, кто с руби на эликсир перешёл, какие недостатки в эликсире увидели?

я новые проекте на рульсах делаю и мне норм)

а почему не на эликсире? чего не хватает?

присоединяюсь к вопросу )

а почему не на эликсире? чего не хватает?

у меня просто шаблоны есть для старта на рельсах

ERROR: S client not available

а на фениксе опыта маловато пока

рука набита, в общем )

пс, ребят, есть такой же чатик по elm?

есть, он тут

ну. судя по статьям на хабре, руби собрался помирать. и типа, "за новые проекты на руби не возьмусь". очень может быть

руби помирает ежегодно с 2006

так же как эликсир убивет руби уже года 3, да только феникс-наше-все-новые-рельсы пока говно уровня “смотрите, у меня есть MVC”

Мужчины, у меня такой вопрос, а куда в эликсире класть запросы Ecto.Adapters.SQL.query? Или где почитать? Не очень понятно как в эликсире правильно код организовывать

элм как глоток свежего воздуха

сразу как пишешь мааааахонький апп типа на пару форм и несколько моделей захлебываясь бойлерплейтом, хочется бежать обратно. Я не шучу, чтобы написать на элме ~10 строк, надо 300 строк бойлерплейта написать/скопипастить.

Мужчины, у меня такой вопрос, а куда в эликсире класть запросы Ecto.Adapters.SQL.query? Или где почитать? Не очень понятно как в эликсире правильно код организовывать

бест практик не существует, класть куда угодно можешь. По сути даже почитать не где.

худо бедно за последний год появилась нормальная структура папок для огранизации амбрелла аппов освященная Жосе

я раньше пихал в либ, но теперь не гнушаяюсь свою структуру проекта делать для всяких сервис объектов и прочего

прямо в корешке /services, /queries

типа множественное число от того что внутри

апп все равно будет скомпилен в 1 кусок

хммм... я в модель сначала засунул виртуальную модель, но тоже склоняюсь к lib

не бойся экспериментировать со структурой папок, может чего и нам посоветуешь.

хммм... я в модель сначала засунул виртуальную модель, но тоже склоняюсь к lib

я как за 50 файлов перешагнул в lib решил как-то раскидать все

опять же, из-за того что нет понятия автолоада и прочего, реорганизовывать папки можно по 10 раз в день

ок, спасибо

я когда-то знакомого пытался утащить на эликсир/феникс, что бы под веб пилить - он сказал, что пусть сначала к вам завезут фреймворк типа джанги, тогда я подумаю.

таких принцесс тут не ждут, сейчас нужны пионеры, которые по говну вплавь могут добраться до другого берега, где все тоже в говне.

Эликсир сейчас только только начинает быть на слуху, после руби конфы в Мельбурне я это прямо прочувствовал. Убогая экосистема, тулллинг и прочее из говна - это нормально. Воздастся всем позже. Если сейчас зажмуриться и пахать, то можно получить бесценный опыт, которого будут лишены все пришедшие потом. Принцесса ждущая Джанго никогда не дорастет до синьора-помидора не пройдя по говну. Это прямо отлично видно на примере Rails/Ruby. К нам на СИНЬОРА приходил собеседоваться парень, который может писать только рельсы, не понимая язык программирования.

натравил диалайзер на проект который не обновлял полгода, ад ад ад ад

конечно 90% - Ecto

но все же

прямо в корешке /services, /queries

Вроде же сейчас наоборот хотят даже /web перенести в lib, чтобы все там было

Вроде же сейчас наоборот хотят даже /web перенести в lib, чтобы все там было

да видел, там сначала генератор сделали, чтобы сразу пихал почти все в либ, потом уже и Жозе за перенос web высказался

но этот разброд и шатания не дают проект какой-то серьезности, сегодня так, завтра сяк, почему - по качену

ну а пояснительная записка, мол web - это про веб, не выдерживает критика, т.к там и модели все остальное, что как бы может быть и не веб. С другой стороны указывать что-то именно, как веб, глупо лет 5. Сейчас все - веб

так что я пока даже рад, что структура папок не устаканилась, т.к это позволяет невозбранно херачить свою

Рельсы умирать умирают

А все знакомые криптовплюиные стартапы

Написаны на рельсах

рельсы умирают так же, как спринг в джаве