@proRuby

Страница 438 из 1594
Алексей
13.02.2017
12:47:49
Lupsick
13.02.2017
12:47:58
классные аргументы для чтения книг по руби ?
ты не можешь между строк смотреть походу

Алексей
13.02.2017
12:48:01
тебе и книги по руби не нужны

Alexander
13.02.2017
12:49:01
ты не можешь между строк смотреть походу
могу, но зачем? не люблю ответы "между строк" на прямые вопросы

Google
Dima
13.02.2017
12:49:50
Вониствующее невежество не переспорить. Оно горлопанит забивая эфир своими неподкрепленынми тезисами и криками. Все ведущие разработчики основопологающих решений делятся своим опытом в книгах и конференциях. Кому-то это припикает он начинает кричать против.

Alexander
13.02.2017
12:51:34
ты все правильно сказал)
и снова без аргументации, да) или то, что кто-то из опытных пишет книги — это аргумент их читать?

Dmitry
13.02.2017
12:52:26
ну как минимум интересно ознакомиться) Читать никто никого не заставляет

Алексей
13.02.2017
12:52:31
и снова без аргументации, да) или то, что кто-то из опытных пишет книги — это аргумент их читать?
сформулируй причину которая будет аргументом для тебя читать книгу?

да да, твое оружие против тебя

ну ладно быо весело) пойду поработаю)

спасибо всем)

Плюшка
13.02.2017
12:53:55
инструкцию нужно читать всегда
я обычно делаю, а потом читаю )

Alexander
13.02.2017
12:54:03
сформулируй причину которая будет аргументом для тебя читать книгу?
да не вижу особо. потому и спрашиваю. интерес — хорошо сказали выше. но "интерес" != "нужно обучаться по книгам!"

Google
Alexander
13.02.2017
12:54:56
может какая-то уникальная жизненная полезная инфа, которую больше нигде не найти. но таких книг по программированию вряд ли вспомню

Dima
13.02.2017
12:59:32
я для себя уже давно все решил. Единственное за кого мне обидно, это за тех кто начинает свой путь. И вот такие вот крики - сбивают людей с пути. То оглушительно ревели против ООП за ассемблер. Теперь вот против книг новая мода пошла. Автор оттачивает формулировку, формирует концепцию, описывает мир - получается гармоничное произведение, структурированное и завершенное. Самое главное как на новичков шикать - это они мешают, а как орать тут по 200+ собщений против книг так нормально.

Alexander
13.02.2017
13:00:05
потому что не читаешь их
говорил же, что начинал, несколько разных, и листал до конца с какого-то момента. третий раз говорю вот. надеюсь, в четвёртый не придётся

я для себя уже давно все решил. Единственное за кого мне обидно, это за тех кто начинает свой путь. И вот такие вот крики - сбивают людей с пути. То оглушительно ревели против ООП за ассемблер. Теперь вот против книг новая мода пошла. Автор оттачивает формулировку, формирует концепцию, описывает мир - получается гармоничное произведение, структурированное и завершенное. Самое главное как на новичков шикать - это они мешают, а как орать тут по 200+ собщений против книг так нормально.
Дим, как ты определяешь по письменности "ор"? хм ? чат для этого и существует — обсуждение субъективных мнений. факты "как работает метод Икс" можно нагуглить, на то это и факт. а вот "зачем читать книги по руби" — это уже не факт, это не нагуглишь. мне интересен опыт других, аргументы. но пока глуховато. так себе дискуссия вышла. не думаю, что из-за меня. я готов услышать. но блин… nosql, архитектура, DDD, MRI, чё там ещё… виды мозга, аргументация между строк. единственное толковое услышал @unn4m3d — "интерес". но "интерес" — это не совсем обучение. я до сих пор не вижу аргументов за чтение книг при обучении. сборище знаний? нормальным желанием и практикой всё то же получишь, благо документация есть. а без практики всё равно толка нет. ладно, я учился по rubymonk. учитывая, что там "курсы" называются "книгами", хотя по сути интерактивщина — можно сказать, что "книги — это хорошо" но только тогда, когда идут без отрыва от практики. если человек садится и штудирует книгу целиком, а потом садится пробовать на практике — это мало толку, на мой взгляд. тем и люблю rubymonk — минимум текста, сформулированная задача, делай чтобы пройти дальше. ты понимаешь, ты практикуешься. потому и книгой, кстати, не особо считаю, потому что текста мало. идеальное сочетание между практикой, курсами и книгами и всё! вот серьезно, помимо этого почти больше ничего не надо. там есть хоть до меты крайней инфа и задачи. хочешь MRI? иди изучай, но это не ЯП уже. хочешь архитектуру ПО? пожалуйста. но речь не про это. книги электронные, или тем более бумажные, без real-time практики ничего не значат почти. для обучения. не для углубления, не для интереса — там всё ок бывает. а именно для обучения. больше голову забиваешь и времени тратишь, чем понимаешь.

Dima
13.02.2017
13:08:46
Дим, как ты определяешь по письменности "ор"? хм ? чат для этого и существует — обсуждение субъективных мнений. факты "как работает метод Икс" можно нагуглить, на то это и факт. а вот "зачем читать книги по руби" — это уже не факт, это не нагуглишь. мне интересен опыт других, аргументы. но пока глуховато. так себе дискуссия вышла. не думаю, что из-за меня. я готов услышать. но блин… nosql, архитектура, DDD, MRI, чё там ещё… виды мозга, аргументация между строк. единственное толковое услышал @unn4m3d — "интерес". но "интерес" — это не совсем обучение. я до сих пор не вижу аргументов за чтение книг при обучении. сборище знаний? нормальным желанием и практикой всё то же получишь, благо документация есть. а без практики всё равно толка нет. ладно, я учился по rubymonk. учитывая, что там "курсы" называются "книгами", хотя по сути интерактивщина — можно сказать, что "книги — это хорошо" но только тогда, когда идут без отрыва от практики. если человек садится и штудирует книгу целиком, а потом садится пробовать на практике — это мало толку, на мой взгляд. тем и люблю rubymonk — минимум текста, сформулированная задача, делай чтобы пройти дальше. ты понимаешь, ты практикуешься. потому и книгой, кстати, не особо считаю, потому что текста мало. идеальное сочетание между практикой, курсами и книгами и всё! вот серьезно, помимо этого почти больше ничего не надо. там есть хоть до меты крайней инфа и задачи. хочешь MRI? иди изучай, но это не ЯП уже. хочешь архитектуру ПО? пожалуйста. но речь не про это. книги электронные, или тем более бумажные, без real-time практики ничего не значат почти. для обучения. не для углубления, не для интереса — там всё ок бывает. а именно для обучения. больше голову забиваешь и времени тратишь, чем понимаешь.
Cаша, я определяю ор в писмености по количеству сообщений на тему.

Alexander
13.02.2017
13:09:02
Cаша, я определяю ор в писмености по количеству сообщений на тему.
интонация и количество слов — разные метрики.

Dima
13.02.2017
13:09:15
интонация и количество слов — разные метрики.
потмоу что ты уже по 15 разу заходишь про одно и тоже.

ну не нравятся тебе книги - твое право. Ты работаешь со статьями.

Alexander
13.02.2017
13:10:24
потмоу что ты уже по 15 разу заходишь про одно и тоже.
потому что никто из топящих за книги по руби для обучения не может сформулировать толковую аргументацию для этого ¯\_(ツ)_/¯

Dmitry
13.02.2017
13:10:26
+

Alexander
13.02.2017
13:10:48
ну не нравятся тебе книги - твое право. Ты работаешь со статьями.
я не работаю со статьями. что за манеры утверждать за других

Dima
13.02.2017
13:12:21
просто писать в пику.

Alexander
13.02.2017
13:14:49
trickster
13.02.2017
13:27:09
слив засчитан, Дим
ты считаешь что книги юзлесс?

Alexander
13.02.2017
13:28:28
ты считаешь что книги юзлесс?
Для обучения ЯП? Да. Но я никогда не уверен ни в чём на 100%, потому готов услышать аргументы за другую точку зрения

Ilya
13.02.2017
13:29:23
книги нормальная тема. Мне особенно нравится читать книги по ЯП, в написании которых принимали участие создатели этого ЯП

они иногда позволяют взглянуть на вещи под другим углом

или даже переосмыслить некоторые парадигмы программирования в принципе

Google
trickster
13.02.2017
13:30:56
лол

srsly?

Ilya
13.02.2017
13:31:01
c Фленаганом в соавторстве

trickster
13.02.2017
13:31:52
http://shop.oreilly.com/product/9780596516178.do

Alexander
13.02.2017
13:32:15
Поищу и полистаю. Но всё, это для обучения или погружения (с переосмыслением)? Чтобы что-то переосмыслить — нужно заранее как-то мыслить

Dmitry
13.02.2017
13:32:24
Мне нравятся книги обучающие по ЯП из тех соображений что читая и пробуя примеры из них ты постепенно учишься языку. Я сам учил pascal по книге, тем более что несколько лет назад (когда я учился) с инетом были проблемы. Также у меня была здоровенная книга по C++Builder в которой была описана куча компонент и т.п. которую я успешно юзал как справочник. Сейчас конечно есть много статей и всего прочего но книга это выжимка которая позволяет для начинающего найти все что нужно не гугля по каждому поводу. Ну и да, чаще всего авторы приводят свои ошибки/находки в книгах которые можно использовать на практике и да, давайте завязывать уже)

trickster
13.02.2017
13:33:01
ай ну чёты сразу завязывать

нормально ведь посмотреть на консервативную точку зрения Дмитрия

Ilya
13.02.2017
13:33:45
Поищу и полистаю. Но всё, это для обучения или погружения (с переосмыслением)? Чтобы что-то переосмыслить — нужно заранее как-то мыслить
ну конкретно эта помогает разобраться в самом руби. С точки зрения вау-эффекта и переосмысления советую почитать Мартина Одерски https://www.amazon.com/Programming-Scala-Comprehensive-Step-Step/dp/0981531644

Ruslan
13.02.2017
13:33:46
я посмотрел, можете убирать)

Ilya
13.02.2017
13:35:05
еще настоятельно рекомендую Джошуа Блоха Effective Java

но это вообще классика

Alexander
13.02.2017
13:37:07
ну конкретно эта помогает разобраться в самом руби. С точки зрения вау-эффекта и переосмысления советую почитать Мартина Одерски https://www.amazon.com/Programming-Scala-Comprehensive-Step-Step/dp/0981531644
Я уже сказал выше, что результат в обучении по книге зависит от процесса. Чаще всего он нарушен отсутствием должного количества практики

Alexander
13.02.2017
13:39:30
что насчёт sicp?
сабж про обучение руби по книгам. не надо выкидывать из него слова и пытаться свернуть.

Ilya
13.02.2017
13:39:37
Я уже сказал выше, что результат в обучении по книге зависит от процесса. Чаще всего он нарушен отсутствием должного количества практики
так я и не говорил о взаимозаменяемости. Для гармоничного развития нужно использовать и одно и другое. Если утрировать, то без книг мы на выходе имеем типичного пишушего сайтики школьника, который ни на что больше не способен. Без практики - чванливого типичного препода в вузе.

который не способен написать даже сайтик)

Google
Ilya
13.02.2017
13:40:51
счас такие копейки платят, что становятся кто угодно. Речь не об этом.

а если без книг не только сайтики пишет? без практики многие и преподами не становятся, увы(
книги не единственный источник информации, но он настолько мощный, что избегать его глупо.

Alexander
13.02.2017
13:44:45
книги не единственный источник информации, но он настолько мощный, что избегать его глупо.
простотой доступности информации книги могут лишить умения находить информацию

Ilya
13.02.2017
13:48:36
простотой доступности информации книги могут лишить умения находить информацию
ну это все равно что стрелять себе в ногу, потому что из-за простоты хождения на двух ногах можно лишиться умения прыгать на одной.

Admin
ERROR: S client not available

Ilya
13.02.2017
13:49:02
ладно, я свое мнение выразил

надеюсь, ты понял, о чем я)

Alexander
13.02.2017
13:52:14
ну это все равно что стрелять себе в ногу, потому что из-за простоты хождения на двух ногах можно лишиться умения прыгать на одной.
это всё равно, что работать, потому что из-за простоты получения денег можно лишиться умения зарабатывать. хочешь аналогии? строй их правильнее, пожалуйста.

Алексей
13.02.2017
13:54:22
как здесь было хорошо

Gnom123
13.02.2017
14:27:11
как здесь было хорошо
да ладно, уже забыли, щас спокойней станет)

YaOurTea
13.02.2017
15:17:32
А вот и я

Устанавливаю jekyll (gem install jekyll)

Он вроде пишет, что установил все, но jekyll в системе нет

I
13.02.2017
15:24:40
gem list | grep jekyll

YaOurTea
13.02.2017
15:28:25
[nicl@archlinux ~]$ gem list | grep jekyll jekyll (3.4.0) jekyll-paginate (1.1.0) jekyll-sass-converter (1.5.0) jekyll-watch (1.5.0) jekyll_test_plugin (0.1.0) jekyll_test_plugin_malicious (0.2.0)

I
13.02.2017
15:29:44
Обколются своими arch'ами, а потом перезайти в терминал не могут

Dima
13.02.2017
15:30:10
?

Google
I
13.02.2017
15:32:11
Ну вдруг у него как раз path не обновился

YaOurTea
13.02.2017
15:32:22
Увидел варнинг, что PATH пустует от gem, спасибо всем :)

Alexander
13.02.2017
15:33:31
Ну вдруг у него как раз path не обновился
он и не должен сам "обновляться"

I
13.02.2017
15:34:42
Ну вдруг должен

Alexander
13.02.2017
15:42:55
Ну вдруг должен
с чего вдруг?

Юрий
13.02.2017
18:31:55
Коллеги, а нахер нужен руби, в чем его преимущество перед PHP, Java, Python. Go и прочими? Куда посмотреть с чего начать исследования этого вопроса?

Aldar
13.02.2017
18:32:45
ruby zaebis

Alexander
13.02.2017
18:34:11
ruby ohuenno

I
13.02.2017
18:37:43
Коллеги, а нахер нужен руби, в чем его преимущество перед PHP, Java, Python. Go и прочими? Куда посмотреть с чего начать исследования этого вопроса?
чтобы ответить прямо полноценно - советую изучить сперва PHP и какой-нибудь YII, потом Python с Django, потом Java со Spring MVC, потом Go...с Gin'ом, что ли. А потом, лет через 10, когда это все выучишь, сможешь нам рассказать =)

а так советую почитать про разницу между компилируемыми и интерпретируемыми языками

Aldar
13.02.2017
18:39:39
php govno

A
13.02.2017
18:40:32
ну в целом то что альдар сказал.

Dmitry
13.02.2017
18:55:27
php govno
вот тут кстати сложно согласиться :) Я программировал и на PHP и на Ruby. В PHP сейчас преимущества - высокая скорость работы (реально 7 PHP очень быстрый и мало памяти жрет) и низкий порог вхождения. Ну и сетапить его apt-get install и все. Плюс ввели контроль типов, так что выглядит не плохо. А вот что касается руби - для меня как PHP-шника поразило качество библиотек, единый стиль их написания (их реально приятно читать). Потому как если залезть в кишки симфони или еще какой-нить шляпы то там хана канеша. На руби очень приятно писать тесты и проще все мокать (замокать статику на php та еще проблема, и не надо мне говорить про DI). В общем и тот и тот язык имеет плюсы и минусы)

Aldar
13.02.2017
18:56:11
java enterprise huynya

go nedoyazik

Dmitry
13.02.2017
18:57:16
про эти не знаю)

Страница 438 из 1594