откровенно говоря в таких сложных продуктах держат не фрилансеров а полноценных рабочих.

У нас не было возможности нанять не фрилансера, однако мы договаривались о долгосрочном сотрудничестве в том числе и по другим продуктам

Какая тема, как ни гляну, так дискуссия кипит

> У нас не было возможности нанять не фрилансера Вот потому вы и огребли от проблем

это был рассчитаный риск и вы его словили.

мы договорились о долгосрочном сотрудничестве за одноразовую плату

крутяк

Фрилансер на долгосрочный проект, без документов...

> У нас не было возможности нанять не фрилансера Вот потому вы и огребли от проблем

Проблем нет ) просто не надо ждать от фрилансера того же, чего от человека на постоянной зарплате

это был рассчитаный риск и вы его словили.

Если каждый второй админ подобного тех чата такой, то да урок мной выучен

Если каждый второй админ подобного тех чата такой, то да урок мной выучен

не админ а модератор, во первых.

У меня такой вопрос - если заказчик затрудняется составить ТЗ, то стоит ли браться за работу?

неа

У меня такой вопрос - если заказчик затрудняется составить ТЗ, то стоит ли браться за работу?

Нет

без внятного ТЗ результат - ХЗ

Вы не могли нанять постоянного работника, наняли фрилансера зная риски. Вы получили риски.

У меня такой вопрос - если заказчик затрудняется составить ТЗ, то стоит ли браться за работу?

нахер, постоянно проблемы

отдельная категория - есть дизайн в sketch но тз нет

тоже так себе вариант

ну тут хоть видно что люди думали о том что у них будет

безусловно проще, но тоже будешь бегать на каждую недоработку уточнять

А если сами по скетчу тз составим, это же стоит бабла?

У меня были хорошие заказчики , с которыми мы обходимся без ТЗ и отлично сотрудничаем. Но есть один, которого хочется заставить весь день сочинять ТЗ ) Потихоньку приучаю :)

ну тут хоть видно что люди думали о том что у них будет

например часто ошибки в макетах не прорабатывают

При том что все они технари. Зависит от человека...

А если сами по скетчу тз составим, это же стоит бабла?

любая работа стоит бабла, технически.

не ну тут такое дело

если заказчик потом это ТЗ примет - то да

работа

а если он говорит "вот вам скетч, если вам надо из него сделать какоето ТЗ - делайте"

то нафиг такого заказчика

а если он говорит "вот вам скетч, если вам надо из него сделать какоето ТЗ - делайте"

Пф. Формирование и утверждение ТЗ. Написание архитектуры и теоретического обоснования. Собственно код. Все это в умноженных на два сроках и раздутым бюджетом. Или клиент платит и к моменту кодинга заебете его уже вы а не он вас или клиент идет нафиг.

Посылать сразу клиента не рентабельно

ну идеал идеалом =)

поэтому я не фрилансер

Понятно, спасибо

ну идеал идеалом =)

Жизнь показывает что бывает разное))) Был случай в практике когда из за лени загнул клиенту космическую сумму и нереальные сроки. В надежде что сам сольется не будет мне надоедать. А он взял и согласился))) Потому клиента посылать нельзя. Пусть лучше считает вас высококласным специалистом который ему просто не по карману чем лишний раз обижать человека

ага такие случаи неодиночные

?

Ну да. Люди считают что чем дороже и дольше тем круче. не далеко от истины но берега терять тоже не стоит))

Как же много я узнаю тут о сущности программиста ?

Как же много я узнаю тут о сущности программиста ?

А еше у нас богатый внутренний мир и вискарь в холодильнике)

Ну вискарь у меня тоже почти всегда. Только не люблю его холодным. Но такие рассказы про загнуть цены и сроки из лени, а потом делать работу, если вдруг клиент соглашается. Людей как-то жалко становится

А совесть не грызет потом?)

Ну вискарь у меня тоже почти всегда. Только не люблю его холодным. Но такие рассказы про загнуть цены и сроки из лени, а потом делать работу, если вдруг клиент соглашается. Людей как-то жалко становится

Ето да. но жизь учит смирению и цинизму. жалко у пчелки, а тебе кушать что то надо. Если бы человек торговался, вникал и тд то одно а если сразу согласился то ну простите

Бывает психологические уязвимые периоды у всех. Плсле долгих проблем, без споров согоашаются. Правильно ли этим пользоваться?

Ну вискарь у меня тоже почти всегда. Только не люблю его холодным. Но такие рассказы про загнуть цены и сроки из лени, а потом делать работу, если вдруг клиент соглашается. Людей как-то жалко становится

Я не раз заметил что тут к клиентам отношение как к половой тряпке: выжать бабло, вытереть ноги, досвидания

А вообше всех и каждого жалеть и братся за работу за,спасибо и мизерные гонорары, то однажды ты просто пойдешь бомжевать

Бывает психологические уязвимые периоды у всех. Плсле долгих проблем, без споров согоашаются. Правильно ли этим пользоваться?

Зависит сугубо от воспитания и внутреннего мира человека

А к разработчикам не такое же отношение?

Я не раз заметил что тут к клиентам отношение как к половой тряпке: выжать бабло, вытереть ноги, досвидания

Могу то же сказать и про клиентов в отношении фрилансеров

Я не раз заметил что тут к клиентам отношение как к половой тряпке: выжать бабло, вытереть ноги, досвидания

это вы на основании чего сделали7

А вообше всех и каждого жалеть и братся за работу за,спасибо и мизерные гонорары, то однажды ты просто пойдешь бомжевать

Зачем из крайности в крайность? Можно же объективно оценить, а не за мизер работать

а к разработчикам нормально относиться не надо?

Не помню ни одного случая что бы ко мне относились плохо

Посылать сразу клиента не рентабельно

Ну читайте выше, таких моментов тут было множество

Не помню ни одного случая что бы ко мне относились плохо

меня мой первый работодатель кинул на 300 баксов, а потом заявлял, что он за мной все переделал, хотя видно что все осталось =)

Я не раз заметил что тут к клиентам отношение как к половой тряпке: выжать бабло, вытереть ноги, досвидания

А вообше от каждого зависит. Я за эти деньги даю гарантию и в довольно гибких пределах помогаю с поддержкой и дополнениями Денег настричь просто сказки расказав можно без проблем но смысл?? Когда к тебе люди сами повторно обрашаются и другим советуют вот показатель

Все таки профессия такая... Более или менее нормального программиста не посылают

Все таки профессия такая... Более или менее нормального программиста не посылают

Именно

Все таки профессия такая... Более или менее нормального программиста не посылают

Еше как посылают. вот только дураки посылают. Потому как нормальный програмист всегда вшивает таблетки во изжежание

Или повернуть работу так что посылать смысла нет

Еше как посылают. вот только дураки посылают. Потому как нормальный програмист всегда вшивает таблетки во изжежание

Ага, бекдорить клиента - скоро придёте к успеху

Ага, бекдорить клиента - скоро придёте к успеху

ну почему? Человек выполнил все обязательства - ты ему с извенениями присылаешь не чипованую прошивку

Ага, бекдорить клиента - скоро придёте к успеху

У нас клиенты любители поднаебать ближнего и дальнего особенно в корпоративном секторе много если с частником больше как раз на личном выкатывает то с какой то конторой может чуть ли не до качелей дойти с угрозами и тд

ну почему? Человек выполнил все обязательства - ты ему с извенениями присылаешь не чипованую прошивку

Занятный подход, но ванга подсказывает что блек не за горами ;) зашлют код на ревью и обнаружат закладку до ваших извинений с патчем

не знаю про какой блэк вы говорите

это интернет

Потому как по налогам не все фрилансеры соглашаются проходить и терять уйму кеша, и уж тем более не все согласны оформлять для своей дейтельности юрлицо что бы дарить нелишние дензги государству

Потому как по налогам не все фрилансеры соглашаются проходить и терять уйму кеша, и уж тем более не все согласны оформлять для своей дейтельности юрлицо что бы дарить нелишние дензги государству

и иметь при этом проблемы.

и иметь при этом проблемы.

Проблемы при ляме и более в год дохода 80% фриласеров до этой планки не доходят Советую почитать законы

я про регистрацию юрлица если что

иметь проблемы.

ну почему? Человек выполнил все обязательства - ты ему с извенениями присылаешь не чипованую прошивку

Блин порой одна ошибка в программе слишком больших потерь стоит для компании. Вы что? ?

Блин порой одна ошибка в программе слишком больших потерь стоит для компании. Вы что? ?

а это тут причем?

я про регистрацию юрлица если что

Регистрация юрлица тоже та еше проблема хотя со временем к нему приходишь

это интернет

Если считаете что заказчик по дефолту тупой, то это вы зря. Самая большая ошибка многих людей в переоценке своих способностей и недооценке чужих. Устроят вам диванон и приятный ужин в компании двух здоровых чеченцев, вспомните мои слова ?

Регистрация юрлица тоже та еше проблема хотя со временем к нему приходишь

я вроде и сказал что "иметь проблемы" в отношении работы юрлицом

Блин порой одна ошибка в программе слишком больших потерь стоит для компании. Вы что? ?

Компании которые несут потери от одной ошибки зачастую не пользуются услугами фрилансеров

а это тут причем?

Приняв чипованную работу, с проблемой могут столкнуться уже в промышленном использовании

ну это если таки не заплатили

Приняв чипованную работу, с проблемой могут столкнуться уже в промышленном использовании

Так не заплатили же

Если считаете что заказчик по дефолту тупой, то это вы зря. Самая большая ошибка многих людей в переоценке своих способностей и недооценке чужих. Устроят вам диванон и приятный ужин в компании двух здоровых чеченцев, вспомните мои слова ?

Вот из-за таких особенностей работы все опытные фрилансеры ничем по своему досугу не отличаются от проффесиональных скримеров - хрен вычислишь)) Потому как иногда попадаются клиенты которые считают что в 21 веке можно что то решить методами физического насилия Ведь заплатить штуку баксов паре торпед что бы разровняли вопрос гораздо дешевле чем пять штук баксов разработчику за работу

Приняв чипованную работу, с проблемой могут столкнуться уже в промышленном использовании

Если не заплатили то кто им доктор что у них из за этого проблемы???)

Не пойму почему поле типа integer в модели не принимает DateTime.now.to_i...

Так не заплатили же

Если клиент посчитал и смог обосновать с полна что ваш труд/код не стоит тех денег что вы запросили, то тут возмущаться себе в ущерб. У кого деньги тот диктует правила имхо

После присваивания его значение nil...

Не пойму почему поле типа integer в модели не принимает DateTime.now.to_i...

размер поля может маленький? какая ошибка?

Никакой ошибки

Если клиент посчитал и смог обосновать с полна что ваш труд/код не стоит тех денег что вы запросили, то тут возмущаться себе в ущерб. У кого деньги тот диктует правила имхо

Когда договаривались о бюджете и утверждали ТЗ все устраивало а на финише дать заднюю? Шта??

Если клиент посчитал и смог обосновать с полна что ваш труд/код не стоит тех денег что вы запросили, то тут возмущаться себе в ущерб. У кого деньги тот диктует правила имхо

> Если клиент посчитал и смог обосновать с полна что ваш труд/код не стоит тех денег То и использовать он его не должен.

> Если клиент посчитал и смог обосновать с полна что ваш труд/код не стоит тех денег То и использовать он его не должен.

Плюсую

Если клиент посчитал и смог обосновать с полна что ваш труд/код не стоит тех денег что вы запросили, то тут возмущаться себе в ущерб. У кого деньги тот диктует правила имхо

та с вами все понятно. если клиент не хочет платить он может не платить ага

Если клиент посчитал и смог обосновать с полна что ваш труд/код не стоит тех денег что вы запросили, то тут возмущаться себе в ущерб. У кого деньги тот диктует правила имхо

> У кого деньги тот диктует правила имхо О, типичное клиент всегда прав. Удачи с исполнителями.

та с вами все понятно. если клиент не хочет платить он может не платить ага

мысли типичного клиента))

?

> Если клиент посчитал и смог обосновать с полна что ваш труд/код не стоит тех денег То и использовать он его не должен.

По факту все так, и будет хорошо если вы компенсируете его затраты, зная что вы не осилили его заказ

По факту все так, и будет хорошо если вы компенсируете его затраты, зная что вы не осилили его заказ

ах я еще компенсировать должен что то после выполненной работы?

а может все таки заказчик мне должен скомпенсировать?

По факту все так, и будет хорошо если вы компенсируете его затраты, зная что вы не осилили его заказ

будет хорошо если вы заплатите без выполнения работы