У вас хорошее мышление но ни капли совести в отношении клиента. Я же исхожу из правила клиент всегда прав. И что важно сам это соблюдаю

Вы сходите в автосалон, и после 6 месяцев использование автомобиля поробуйте его сдать.

Вы сходите в автосалон, и после 6 месяцев использование автомобиля поробуйте его сдать.

Если брак по гарантии примут назад, я не знаю как дела с этим в России но в цивильных госах все с этим норм

Гарантия это документ

это продукт а не работа по контракту

И написание кода это не продукт а услуга

это продукт а не работа по контракту

Какое сравнение такой ответ, вы ожидали чего то более пассивного?

Какое сравнение такой ответ, вы ожидали чего то более пассивного?

а поконкретнее можно?

И написание кода это не продукт а услуга

Ваш код это ваш продукт и ваше лицо. Плохой код пишите, зная об этом - в блек вам дорога

Про автомобиль плохой я пример привел.

Какое сравнение такой ответ, вы ожидали чего то более пассивного?

вы клинера заказали, а через пол года нашли, что за шкафом пыль. теперь пытаетесь заставить клинера убраться за бесплатно

Лучший пример наверное будет про услуги клининга

Ваш код это ваш продукт и ваше лицо. Плохой код пишите, зная об этом - в блек вам дорога

Нет. Продукт это если я написал программу и продал её вам без исходников. А так продукт ваш, а моя - услуга по напмсанию кода.

Ваш код это ваш продукт и ваше лицо. Плохой код пишите, зная об этом - в блек вам дорога

Понимаете. не надо давить нам на гниль. И расказывать про лица и так далее и тому подобное. Любой код это набор компромисов и содержит множество багов. По этому осуществлется приемка в конкретный момент времени.

Ваш код это ваш продукт и ваше лицо. Плохой код пишите, зная об этом - в блек вам дорога

после того как вы приянли код, разговоры заканчиваются.

Ваш код это ваш продукт и ваше лицо. Плохой код пишите, зная об этом - в блек вам дорога

Начинается новый конракт.

Иначе можно брать программиста в вечное польование.

совесть в отношении клиента? а кто то спорит что сдавать софтину зная про баг это нехорошо?

Так и помимо совести, какие-то баги вполне реально пропустить, особенно если кодить и тестить в одно рыло

Иначе можно брать программиста в вечное польование.

Так и просится "в анальное рабство"

Так и помимо совести, какие-то баги вполне реально пропустить, особенно если кодить и тестить в одно рыло

но для этого и должна быть приемка с четкими требованиями

Ага

Ваш код это ваш продукт и ваше лицо. Плохой код пишите, зная об этом - в блек вам дорога

По этому либо платите почасовую оплату. Нанимайте человека на ставку. Либо раз уж вы приняли код, то все.

Вообще вас не смущает, что с вами тут никто не согласен? :) И совчем не потому что мы тут все как один алчные, глупые и ленивые задницы. Попробуйте унять эмоции и посмотреть на ситуацию свежим взглядом с обеих сторон.

вы клинера заказали, а через пол года нашли, что за шкафом пыль. теперь пытаетесь заставить клинера убраться за бесплатно

Не так: клинер знал что там пыль, в процессе осмотра мы это с ним два раза выяснили. Клинер забыл/не захотел там вычистить пыль что привело к поломке всего шкафа. Вы говорите клинеру об этом спустя н-ое время. По умолчанию это компенсация, но пример с клинером также плох как пример с покупкой авто

Ваш код это ваш продукт и ваше лицо. Плохой код пишите, зная об этом - в блек вам дорога

Повторю еще раз ЛЮБОЙ код крупной системы полон багов. ЛЮБОЙ, по этому на практике выходит релиз за релизом, весрия за версией. То что вы бравируете багом в коде, это не аргумент.

Так можно подвести к тому что программист знает о любой ошибке в своем коде

> в процессе осмотра мы это с ним два раза выяснили А потом сказали что смирились с пылью и вот ваша оплата

Так можно подвести к тому что программист знает о любой ошибке в своем коде

Не вижу причинно-следственную связь

Не вижу причинно-следственную связь

Тренируйте мозг

Тренируйте мозг

грубовато

Вообще вас не смущает, что с вами тут никто не согласен? :) И совчем не потому что мы тут все как один алчные, глупые и ленивые задницы. Попробуйте унять эмоции и посмотреть на ситуацию свежим взглядом с обеих сторон.

Я посмотрел на это глазами разработчика, я сталкивался с этим несколько раз. Что делал я? Правил баг и приносил извинения. Очевидно мы с вами из разного теста. Это все и объясняет

А вообще в реальном мире как происходит, например: новое устройство например разработали - приемочные испытания, только после них акт приемки, и контракт считается выполненным. Но если что-то недосмотрели, и приняли - зависит от взаимоотношений и условий договора. Но по факту никто никому ничего не должен

Которая была выполнена не так комильфо, будучи зная об этом вы уклоняетесь от фикса

А если вот Олег такой гавнокодер, такой бракодел. То почему вы оять хотите чтоб он работал в вашей системе? Обычно Гавногодеров выгоняют и прадзнуют чудесное избавление. А то поулчается как: Олег - гавнокодер. Но вы бы не прочь получить его код за бесплатно.

Я посмотрел на это глазами разработчика, я сталкивался с этим несколько раз. Что делал я? Правил баг и приносил извинения. Очевидно мы с вами из разного теста. Это все и объясняет

вы всю жизнь будете баги в продукте забесплатно править? вам тогда есть нечего будет.

А если вот Олег такой гавнокодер, такой бракодел. То почему вы оять хотите чтоб он работал в вашей системе? Обычно Гавногодеров выгоняют и прадзнуют чудесное избавление. А то поулчается как: Олег - гавнокодер. Но вы бы не прочь получить его код за бесплатно.

Я тут предлагал сделать код ревью за оплату и исправить баг

Тренируйте мозг

Если вы видите эту связь, это не гарантия что она есть. Обратное тоже кстати верно ;)

Я тут предлагал сделать код ревью за оплату и исправить баг

что-то как-то у меня картина не складывается. Зачем вам тогда этот Олег нужен с беплатной доработкой бага? Что вы к нему привязались. Наймите хорошего программиста. Пусть он вам хорошо сделает.

Я посмотрел на это глазами разработчика, я сталкивался с этим несколько раз. Что делал я? Правил баг и приносил извинения. Очевидно мы с вами из разного теста. Это все и объясняет

Через полгода? Через год? Давно не работая на заказчика?

Через полгода? Через год? Давно не работая на заказчика?

Это не единственный продукт который нами делается, Олег вкурсе софтов которые мы пишем

А то что мы имеем с ваших слов: - Гавнокодера Олега который пишет поганый гавнокод. - Приятный вами гавногод и заплаченные деньги. - Требование Гавнокодера Олега опять приходить и разбрызгивать гавно в вашей системе. Но уже за бесплатно. - И в общем вы и прочь заплатить.

как-то вот все знаете ли выглдяит очень подозрительно.

Это не единственный продукт который нами делается, Олег вкурсе софтов которые мы пишем

Я про ваш пример "извинялся и доделывал". Была ли ситуация такой же точно 1 в 1 или нет?

как-то вот все знаете ли выглдяит очень подозрительно.

Этот скепсис не уместен без знания деталей

Я даже не знаю чью сторону и принять то

Я даже не знаю чью сторону и принять то

а зачем принимать чью-то сторону? просто запасись попкорном ?

Я про ваш пример "извинялся и доделывал". Была ли ситуация такой же точно 1 в 1 или нет?

Был гейзенбаг который воспроизвелся в системе после пользования в год. Баг был исправлен в кратчайшие сроки(около 2 суток) после обнаружения.

Хотя... Если за код ревью будут заплачены деньги. И за исправление будут заплачены деньги. То Олегу достаточно перелогиниться и сделать работу)

Этот скепсис не уместен без знания деталей

Пол года это огромный срок. Детали программы за это время забываются. Вы хотите чтоб человек на вас работал бесплатно. Только на основании того что он на вас работал.

По сути дела Олегу надо заново вспоминать всю систему. Заново в ней разбераться.

А то что мы имеем с ваших слов: - Гавнокодера Олега который пишет поганый гавнокод. - Приятный вами гавногод и заплаченные деньги. - Требование Гавнокодера Олега опять приходить и разбрызгивать гавно в вашей системе. Но уже за бесплатно. - И в общем вы и прочь заплатить.

> Приятный вами гавногод

Был гейзенбаг который воспроизвелся в системе после пользования в год. Баг был исправлен в кратчайшие сроки(около 2 суток) после обнаружения.

Вы систему целиком от и до продали, как готовое решение, или вы допиливали что-то существующее, чем владел заказчик?

ЭТО ШЕДЕВР

Пол года это огромный срок. Детали программы за это время забываются. Вы хотите чтоб человек на вас работал бесплатно. Только на основании того что он на вас работал.

Согласен только с тем что детали забываются, я могу освежить память это не сложно

Согласен только с тем что детали забываются, я могу освежить память это не сложно

"это не сложно" все досвиданья. Тема закрыта. Я вас забаню если будете продолжать.

Согласен только с тем что детали забываются, я могу освежить память это не сложно

"это не сложно" про программирования. Мы вас поняли.

Этот скепсис не уместен без знания деталей

Деталь в том что вы приняли работу зная про баг.

Вот я например работал год в компании А на фултайм. Наговнокодил там, наплодил багов. Подрос, ушел в компанию Б. Работаю в компании Б полгода. Тут мне звонят из компании А - слышь, ты тут баг оставил после себя, бери отпуск на своей текущей работе и чини. Что-то я нигде про такое не слышал ?

Деталь в том что вы приняли работу зная про баг.

Полного акта приёма сдачи не было, может я не буду уже повторяться?

Привет

Привет, ты вовремя

Полного акта приёма сдачи не было, может я не буду уже повторяться?

Что?

что значит не было?

вы контракт заключили? в письменной форме? в суд! нет? вы приняли работу

Чет, выглядит все в формате "Тыжпрограммист" сделай мне программу

Проще почитать что я написал выше, имхо..

Проще почитать что я написал выше, имхо..

Еще раз: вы приняли работу. Письменного контракта не было, про баг вы знали но не заставили разработчика его исправить.

Если продукт в процессе разработки и вам об этом говорится: мы будем обкатывать софт, будут баги ещё сообщу. Что тут ещё разъяснить?

то, что если это устная договоренность, то это ничего не гарантирует

можно называть человека редиской, но требовать от него чегото нет права

а иначе это выглядит как вечный контракт на бесплатную поддержку

Еще раз: вы приняли работу. Письменного контракта не было, про баг вы знали но не заставили разработчика его исправить.

В тот момент не заставил, может в этом я не прав. Однако если брать в учет что мы рассчитывали на дальнейшую поддержку кода со стороны Олега(с его же слов) то конечно мы не могли предположить такого откровенного кидалова, ибо с самого начала мы вели с ним уважительный диалог и оплачивали труд относительно хорошо

Вы рассчитывали - и вы договорились - на поддержку в течении полугода - разные вещи же, ну

можно называть человека редиской, но требовать от него чегото нет права

Я могу оставить это на совести человека и больше не возвращаться к этому...

Вы рассчитывали - и вы договорились - на поддержку в течении полугода - разные вещи же, ну

Договорились с ним что будет продолжение проекта, причём об этом явно говорилось несколько раз

Я могу оставить это на совести человека и больше не возвращаться к этому...

ну это все равно, что дать человеку с улицы 100 баксов и договориться "мне как понадобится - вернешь мне" и не взять расписку

Если б вы сказали: есть плавающий баг, мы про него знаем, мы сможем к вам обратиться в течении Н времени если он всплывет - Олег сказал: да, обращайтесь. А потом послал вас - тогда он редиска, безусловно. А если такого не было, а были только "мы ожидали, а он наши ожидания не оправдал" - ну штош

ну это все равно, что дать человеку с улицы 100 баксов и договориться "мне как понадобится - вернешь мне" и не взять расписку

Я учту это в следующий раз, спасибо за замечание

Если продукт в процессе разработки и вам об этом говорится: мы будем обкатывать софт, будут баги ещё сообщу. Что тут ещё разъяснить?

надо явно указывать сроки в течении которых осуществляется поддержка

такая договоренность была?

Договорились с ним что будет продолжение проекта, причём об этом явно говорилось несколько раз

"продолжение проекта" звучит как что-то за что будут дальше платить :)

"продолжение проекта" звучит как что-то за что будут дальше платить :)

Да, а Олег не хочет

Лайф там у продукта 5+ лет, значит и поддержка его будет в такой срок

хуясе

вот это номер

хахаха

лол

я ж говорю вечная бесплатная поддержка

жирно будет

что все эти 5 лет на работу не устраиваться шоле?

а то при fulltime непонятно когда правки делать

Ночью

я ж говорю вечная бесплатная поддержка

Вам очевидно не понять, ибо не писали откровенно сложных продуктов

я пишу откровенно сложный продукт

и все это время мне платят

потому что это фуллтайм

вы платили разработчику все это время?

Вам очевидно не понять, ибо не писали откровенно сложных продуктов

откровенно говоря в таких сложных продуктах держат не фрилансеров а полноценных рабочих.

+

т.е берут и платят зп кодеру который все это будет поддерживать