но я не типовой разработчик

я именно бывший Oracle DBA

Фил не увиливай, с hba разобрался - дальше проще пойдет

и что нужно людям, для которых привычен и близок mysql для переход на pgsql мне трудно представить

trust на 0.0.0.0/0 в pg_hba =)

На самом деле на мой взгляд большого вопроса перехода тут не стоит.... тут скорее дело в сознании, где постгрес представляется чем то большим и страшным, а мускуль простым и легким, однако я большинства квалифицированных разработчиков я не видел между переходом туда обратно... можно конечно расписать совсем для новичков... но я тогда слабо представляю что там писать...

https://wiki.postgresql.org/wiki/Converting_from_other_Databases_to_PostgreSQL#MySQL

*в смысле у большинства не было проблем с переходом

Ну вот потому Фила и попросил написать про боль.

Просто я за 20 лет постгреса профессионально деформировался и потому не есть помощник.

Нужен документ для самых новичков, причем для странных людей, которые сочетают в себе админа, разработчика.

девопсы жеж

Обычно проблема pg_hba не должна касаться разработчика.

Девопс должен уметь разруливать такие вопросы.

не должен. dba должен

Это если есть dba

)))))))))))

Обычно проблема pg_hba не должна касаться разработчика.

Ещё как касается

Кстати, а вот тут для самых новичков http://www.postgrespro.ru/education/courses/DBA1

Я обычно увольняю тех "кто не должен". В современном мире если разработчик не может настроить postgres в проде, с ним разговаривать не о чем ;)

Фил не увиливай, с hba разобрался - дальше проще пойдет

да хз. задумался - а так ли мне нужна эта реплика? она небось тоже через три места настраивается и свои hba там тоже ведь есть? а ещё вакуум этот.

и что нужно людям, для которых привычен и близок mysql для переход на pgsql мне трудно представить

да не надо привязываться к MySQL. надо просто зайти в доку и представить, что человек ничего раньше не знал про Postgres. курс реляционных баз в школьном кружке на основе... тетрадного листа прошел. и вот он хочет быть postgres-DBA .

Не хочу учиться, но хочу жениться? (с)

Я обычно увольняю тех "кто не должен". В современном мире если разработчик не может настроить postgres в проде, с ним разговаривать не о чем ;)

Разработчик должен знать всякие штуки типа FILLFACTOR?

Коллеги, не подскажете, пользую pgadmin 3, так вот он composite типы не показывае, т.е. создал его скриптом а посмотреть потом никак, есть ли альтернативы?

Не хочу учиться, но хочу жениться? (с)

Учиться он по чему должен? Дока у Postgres отвратная, без отсылок. Половина написана без понимания, что человек ещё не знает того, что там написано. Да вот взять тот же pg_hba. Ну и что мы в доке видим?

Разработчик должен знать всякие штуки типа FILLFACTOR?

Разработчик не живет в отдельной среде в своем вакууме. Он да должен знать много чего. Может не уметь, но как минимум ориентироваться. Изолированный подход хорош на бумаге, но в реалии это пока так не работает

Ну там уж очень абстрактно сказано про постгрес на проде.

Учиться он по чему должен? Дока у Postgres отвратная, без отсылок. Половина написана без понимания, что человек ещё не знает того, что там написано. Да вот взять тот же pg_hba. Ну и что мы в доке видим?

Я с вами не согласен. Документация Постгреса великолепная. Особенно по сравнению с mysql

http://www.postgresql.org/docs/9.5/static/client-authentication.html

Я вот человек новый, месяц назад погрузился в доки постгреса и претензий к ним нет, все понятно написано вроде

Коллеги, не подскажете, пользую pgadmin 3, так вот он composite типы не показывае, т.е. создал его скриптом а посмотреть потом никак, есть ли альтернативы?

`SELECT * FROM pg_types

вот мне кажется тут есть всё или даже немного больше ?

`SELECT * FROM pg_types

Так он составляющие поля композита показывает разве?

Так он составляющие поля композита показывает разве?

Я с телефона, к сожалению, завтра могу отдать определение VIEW для этого дела. Напомните, если нужно

Я с телефона, к сожалению, завтра могу отдать определение VIEW для этого дела. Напомните, если нужно

Благодарствую за наводку, сам завтра покручу на работе запросец

вот мне кажется тут есть всё или даже немного больше ?

нет. там говорится про различие аутентификации и авторизации, а потом pg_hba. что мгновенно сносит крышу. прчием как справочник он тоже не ок. субъективно. обосновать не могу. должно быть сначала описания какие методы есть (и буквально вкратце как задать), а потом уже конфигурационные файлы. и да, я вот даже сходу не помню как это посмотреть. с "как посмотреть" там как-то везде так себе. а это прямо в доке должно быть. не бывает даже справочника нормального без вкраплений мини-туториалов.

Кстати, от сложного к простому. Давайте решим простой вопрос - сортировка строк UTF-8. Какой коллейт надо задать, чтобы и русские буквы, и все эти немецкие ss - сортировалось и uppper()/lower() делало как надо?

Ладно, давайте отвлечемся. У меня тут возник вопрос по ходу пьесы. Это не было целью, но в документации по типам я увидел jsonb и немного прошелся по нему. У меня как бы в одной из задач есть складывания json и распихивания полей (некоторые необязательные) по полям базы. И тут значит я вижу, что postgres умеет сам строить индекс прямо по jsonb. Я не смог найти, что он будет делать с отсутствующими полями. И вообще - это ещё сыро, или вот так прямо можно использовать как документо-ориентированную базу? Люди для этого вроде couchdb используют или mongodb. А тут прямо такой подгон

MongoDB web-scale

MongoDB web-scale

чего?

чего?

http://www.mongodb-is-web-scale.com/

jsonb можно использовать, только при условии, что не будешь жаловаться на куцесть документации и отсутсвие примеров в ней )))

Пишу небольшой workflow и возникла задачка сегодня прям: поле context типа jsonb содержит key -› val, и на определенных этапах требуется его апдейтить путем добавления или изменения некоторых ключей, пока на пхп читаю его, вызываю array_merge и записываю уже объединенное значение контекста, а можно как то средствами самого постгреса добавить к jsonу еще jsona?

http://www.postgresql.org/docs/9.5/static/functions-json.html#FUNCTIONS-JSONB-OP-TABLE

оператор ||

для 9.4 надо будет екстеншн ставить

У мну 9.5

ну тогда с имеющимися ограничениями, можешь использовть из коробки

Пасип, попробуем

кстати, хотелось бы задать.... аккуратный вопрос, никто не наблюдал деградации в скорости стримовой реплики ? при переезде с 9.3/9.4 на 9.5 ?

Ну вот потому Фила и попросил написать про боль.

могу часть "боли" тезисно "отгрузить", куда писать ?

http://www.postgresql.org/docs/9.5/static/functions-json.html#FUNCTIONS-JSONB-OP-TABLE

Алексей, откуда фото ?

какое фото?

если это вопрос ко мне, конечно же...

какое фото?

про скрин вестимо

все равно не понял о чем это

я тож не понял)) вроде и так понятно откуда скрин

какой хоть скрин то?

все равно не понял о чем это

если что - я с тобой. я тоже не понимаю с кем и о чем он

Подскажите, насколько можно доверять формуле, применяемой в этом ресурсе pgtune.leopard.in.ua для вычисления параметров конфигурации?

Учиться он по чему должен? Дока у Postgres отвратная, без отсылок. Половина написана без понимания, что человек ещё не знает того, что там написано. Да вот взять тот же pg_hba. Ну и что мы в доке видим?

Дока достаточно неплохая. С учётом, что её писали люди от никс, которые пишут в стиле man и думают в стиле man. В документации Oracle например есть книжка Contcepts, в которой описана архитектура с мимимумом sql команд на 400 (sic!) страниц. Но вот у меня почему-то есть подозрение, что вы не стали бы её читать (как большинство), а сразу бы полезли в Administration Guide, где куча конкретных команд, но которые без Contcepts как граната в лапах обезьяны. У Postgres всё в одной доке, и если её сначала прочитать (хотя бы раз), а потом начинать тыкать в тестовую БД, то будет гораздо проще.

@ikamil ни на сколько https://github.com/le0pard/pgtune/blob/master/source/javascripts/pgtune.coffee , просто у постгреса параметры по дефолту очень скромные, оно их улучшит в плане того, что даст процессам больше памяти, а вот к "вашей конфигурации" оно может не иметь ничего общего.

может лучше у самого Алексея спросить?

может лучше у самого Алексея спросить?

а пока его ждем можно его книгу прочитать http://postgresql.leopard.in.ua/ ;)

Дока достаточно неплохая. С учётом, что её писали люди от никс, которые пишут в стиле man и думают в стиле man. В документации Oracle например есть книжка Contcepts, в которой описана архитектура с мимимумом sql команд на 400 (sic!) страниц. Но вот у меня почему-то есть подозрение, что вы не стали бы её читать (как большинство), а сразу бы полезли в Administration Guide, где куча конкретных команд, но которые без Contcepts как граната в лапах обезьяны. У Postgres всё в одной доке, и если её сначала прочитать (хотя бы раз), а потом начинать тыкать в тестовую БД, то будет гораздо проще.

Два года пишу код в оракловом проекте и ни разу не читал ни одной книжки целиком, хотя купил парочку. Закреплю, пожалуй, практические знания теми самыми Concepts :D

Два года пишу код в оракловом проекте и ни разу не читал ни одной книжки целиком, хотя купил парочку. Закреплю, пожалуй, практические знания теми самыми Concepts :D

Я про книжки, которые бесплатные из официальной доки. :) Последние года 3 книжек вообще не покупал, ибо либо устаревшие знания, либо пересказ доки.

а пока его ждем можно его книгу прочитать http://postgresql.leopard.in.ua/ ;)

Тут мнение проскакивало, что это опасны сборник копипасты

её нужно дочитать хотябы до: "Хочется сразу добавить, что pgtune не панацея для оптимизации настройки PostgreSQL. Многие настройки зависят не только от аппаратной конфигурации, но и от размера базы данных, числа соединений и сложности запросов, так что оптимально настроить базу данных возможно только учитывая все эти параметры."

Тут мнение проскакивало, что это опасны сборник копипасты

Я прочёл в своё время. Очень толково написано. Плюс регулярно обновляется. ИМХО, это не сборник, а источник копипасты во многих случаях.

Надо будет вникнуть. А сервисом его я часто пользуюсь

Дока достаточно неплохая. С учётом, что её писали люди от никс, которые пишут в стиле man и думают в стиле man. В документации Oracle например есть книжка Contcepts, в которой описана архитектура с мимимумом sql команд на 400 (sic!) страниц. Но вот у меня почему-то есть подозрение, что вы не стали бы её читать (как большинство), а сразу бы полезли в Administration Guide, где куча конкретных команд, но которые без Contcepts как граната в лапах обезьяны. У Postgres всё в одной доке, и если её сначала прочитать (хотя бы раз), а потом начинать тыкать в тестовую БД, то будет гораздо проще.

да нет никакого стиля man. man тоже бывают сильно разные внутри

просто у постгреса нет quick start помещающегося на одну странуцу, но он есть у Red Hat https://access.redhat.com/documentation/en-US/JBoss_Operations_Network/2.1/html/Installation_Guide/Installation_Guide-Database-PostgreSQL_Quick_Start_Installation.html

просто у постгреса нет quick start помещающегося на одну странуцу, но он есть у Red Hat https://access.redhat.com/documentation/en-US/JBoss_Operations_Network/2.1/html/Installation_Guide/Installation_Guide-Database-PostgreSQL_Quick_Start_Installation.html

У gentoo то же был в wiki.

кто-нибудь постгрес с докере запускает в бою? поделитесь, пжл, впечатлениями

а какую цель преследуешь докером?

просто у постгреса нет quick start помещающегося на одну странуцу, но он есть у Red Hat https://access.redhat.com/documentation/en-US/JBoss_Operations_Network/2.1/html/Installation_Guide/Installation_Guide-Database-PostgreSQL_Quick_Start_Installation.html

ну это не quick start. это конкретно радхатовская фигня. хехе, они сразу "кладут" на peer :)

а какую цель преследуешь докером?

почти хостинг, хочу изолировать разных клиентов

просто докер и stateful как-бы не сильно дружат

там пытаются что-то мутить, но не думаю, что для серьезных нагрузок это то, что нужно

volume же есть для stateful

ну это да, поэтому и спрашиваю что именно хочется от докера

если предполагается фичи типа ребалансировки по аппаратным узлам и т.д. и т.п., то вольюмы тут не сильные помощьники

от докера хочу именно полную изоляцию клиентов, т.е. фактически по инстансу на клиента, и volumes для PGDATA

просто докер и stateful как-бы не сильно дружат

а в чем проблема?

от докера хочу именно полную изоляцию клиентов, т.е. фактически по инстансу на клиента, и volumes для PGDATA

а зачем прости докер? нафига такая изоляция?

ну это не quick start. это конкретно радхатовская фигня. хехе, они сразу "кладут" на peer :)

просто у mysql в отличие от постгреса после apt-get install есть диалог ввода пароля, а в постгресе после install - done! остаешься, какбы, ни с чем ) дальше многие не доходят

т.е. докер чисто для namespace изоляции + некая изоляция ресурсов?

т.е. докер чисто для namespace изоляции + некая изоляция ресурсов?

именно, плюс изоляция ролей

просто у mysql в отличие от постгреса после apt-get install есть диалог ввода пароля, а в постгресе после install - done! остаешься, какбы, ни с чем ) дальше многие не доходят

после установки логично запустить systemctl start postgresql, а он уже напишет, что initdb надо сделать

просто у mysql в отличие от постгреса после apt-get install есть диалог ввода пароля, а в постгресе после install - done! остаешься, какбы, ни с чем ) дальше многие не доходят

да нигде нет. ну только у ручного apt. mysql в большинстве случаев ставится с пустым паролем для локального рута