Плюс там, скажем, хочу автоконфигурилку после дхцп-запроса из мгмт-вланов На гошке я прямо в своей "штуковине" это сделаю: получение запроса ; поиск свитча ; телнет-ссш, и погнали. На ноке - ну как минимум придётся какие-то левые и переусложнённые обвязки скриптовые делать

так и есть

тут час два. там час два.

все оценки верные. потом тебе станет интереснее двигать колбаски в екселе.

и упс

но с точки зрения того что ты автоматизируешь своб детятельность респект и уважуха

я когда в тему ввязывался моя мотивация колупать нок была очень проста. я делал для себя. ибо знал что это место работы не последнее. и в следующем наработки пригодятся. увы с коммерческими системами и с системами написанными для здесь и сейчас это не работает.

кстати довольно обстоятельный и интересный стек тут должен быть у @vnsoldatov и у @yuyugame

оба тоже сознательно отказались от "монстров" типа нок и собрали всё сами

и чем закончилось?

вернулись к ноку? (Ну, должна же быть какая-то мораль в конце :) )

нет не вернулись

это тебе парни для консультации по пути

а, спасибо :)

:)

@ewwwwcha ping

а, спасибо :)

Ради рекламы. сейчас NOC поддерживает около 80 вендоров

@ewwwwcha ping

Ты уже Еву сфоткать успел?

всем пофиг если он не поддерживает одного единственного что стоит у тебя на сети.

такие дела .

Согласен.

Ради рекламы. сейчас NOC поддерживает около 80 вендоров

Яж и не говорю ни разу, что универсальную штуку пилю

Но тут уже проблема в том, что к куче железок просто нету доступа. А делать профиль "по фотографии" - удовольствие ниже среднего

aversant opened merge request at / noc: noc/noc#874 Fix shadow Caps after group in get_tree method. Fix shadow Caps after group in get_tree method.

Яж и не говорю ни разу, что универсальную штуку пилю

Лучше приложи свои силы к NOC. Тогда есть шанс, что в нем появятся нужные тебе фичи

я чот думаю что ноку не хватает колективизирующего фактора.

я чот думаю что ноку не хватает колективизирующего фактора.

весьма.

и может быть не проведенный весной воркшоп это зря не сложилось

если приложить усилия в дистрибуцию знаний то может получится хорошо

комиссаров не хватает.

да

Сейчас профили железок разрослись настолько, что на нахождение ошибки и патч в пару строк уходит по пол-дня.

Сейчас профили железок разрослись настолько, что на нахождение ошибки и патч в пару строк уходит по пол-дня.

это то ладно.

надо просто больше времени тратить на доку и обучение

чтобы для каждого уровня что-то нашлось.

это значительно сократит стену, которую можно пробить только головой. На данный момент

надо устроить воркшоп по деплоям и инфраструктуре . по её организации.

потом по базовым настройкам.

aversant opened merge request at / noc: noc/noc#874 Fix shadow Caps after group in get_tree method. Fix shadow Caps after group in get_tree method.

merge request merged by aversant

ну вот я, например, официально заявляю, что нифига не шарю в питоне что не мешает мне писать говнокод

может даже я бы провёл такой. будет не очень но хоть что то

а чо давайте. например завтра. часиков в 15 мск. тема первичный деплой системы. первые настройки и как получить график с микротика. по времени час. рассказать могу начать я. кто подхватит и какие будут вопросы — решим по дороге.

Для начала надо стабилизировать функционал, зафиксировать и багфиксить. Остальное уже потом. Постоянные изменения в фичесете не добавляют понимания людям. ИМХО.

давайте забаним правокатора.

надо определиться на какой платформе делаем выступление.

а чо давайте. например завтра. часиков в 15 мск. тема первичный деплой системы. первые настройки и как получить график с микротика. по времени час. рассказать могу начать я. кто подхватит и какие будут вопросы — решим по дороге.

Давай выходные

выходные c-c.ru

выходные c-c.ru

Рабочий день, 15ч, не все смогут. Давай за неделю сделаем заранее сбор и на открытой платформе регистрацию

ну не могут соберутся и посмотрят когда могут

Тут еще вот какая штука. Хотелки, которые я хочу -- они реально бизнес-критикал. То есть, я должен быть на 1000% уверен в софте. Например: у меня есть свой dhcp, который отдает юзерам ипы так, как мне надо ; свои простые тулзы, которые лазят на свитчи и правят ацли и вланы так, как мне надо. Если вдруг что-то из этого сломается - встанет наглухо работа целого аеспи на несколько областей. Так вот, к чему это я. Что-то подобное доверять ноку на данный момент мне попросту страшно :( Что то наверняка не будет работать. Через месяцок скажут - обновляйся. Обновление с далеко ненулевой вероятностью сломает как минимум нужные фичи, как максимум -- вообще все. Это простои всей работы, причем вообще непрогнозируемой длительности. Кто-нибудь кинет в меня камень и скажет, сто это невероятный сценарий? :) Так вот: для чего-то вроде мониторинга, или там, наполнения dns - оно может и круто. Но для чего-то даже не сложнее, а ответственнее - уже очень стремно :(

Тут еще вот какая штука. Хотелки, которые я хочу -- они реально бизнес-критикал. То есть, я должен быть на 1000% уверен в софте. Например: у меня есть свой dhcp, который отдает юзерам ипы так, как мне надо ; свои простые тулзы, которые лазят на свитчи и правят ацли и вланы так, как мне надо. Если вдруг что-то из этого сломается - встанет наглухо работа целого аеспи на несколько областей. Так вот, к чему это я. Что-то подобное доверять ноку на данный момент мне попросту страшно :( Что то наверняка не будет работать. Через месяцок скажут - обновляйся. Обновление с далеко ненулевой вероятностью сломает как минимум нужные фичи, как максимум -- вообще все. Это простои всей работы, причем вообще непрогнозируемой длительности. Кто-нибудь кинет в меня камень и скажет, сто это невероятный сценарий? :) Так вот: для чего-то вроде мониторинга, или там, наполнения dns - оно может и круто. Но для чего-то даже не сложнее, а ответственнее - уже очень стремно :(

щас и тебя предложат забанить ?

Тут еще вот какая штука. Хотелки, которые я хочу -- они реально бизнес-критикал. То есть, я должен быть на 1000% уверен в софте. Например: у меня есть свой dhcp, который отдает юзерам ипы так, как мне надо ; свои простые тулзы, которые лазят на свитчи и правят ацли и вланы так, как мне надо. Если вдруг что-то из этого сломается - встанет наглухо работа целого аеспи на несколько областей. Так вот, к чему это я. Что-то подобное доверять ноку на данный момент мне попросту страшно :( Что то наверняка не будет работать. Через месяцок скажут - обновляйся. Обновление с далеко ненулевой вероятностью сломает как минимум нужные фичи, как максимум -- вообще все. Это простои всей работы, причем вообще непрогнозируемой длительности. Кто-нибудь кинет в меня камень и скажет, сто это невероятный сценарий? :) Так вот: для чего-то вроде мониторинга, или там, наполнения dns - оно может и круто. Но для чего-то даже не сложнее, а ответственнее - уже очень стремно :(

Пили свой продукт под свои нужды он будет здесь и сейчас, а нок параллельно тестируй, потом оценишь общую картину и решишь

Тут еще вот какая штука. Хотелки, которые я хочу -- они реально бизнес-критикал. То есть, я должен быть на 1000% уверен в софте. Например: у меня есть свой dhcp, который отдает юзерам ипы так, как мне надо ; свои простые тулзы, которые лазят на свитчи и правят ацли и вланы так, как мне надо. Если вдруг что-то из этого сломается - встанет наглухо работа целого аеспи на несколько областей. Так вот, к чему это я. Что-то подобное доверять ноку на данный момент мне попросту страшно :( Что то наверняка не будет работать. Через месяцок скажут - обновляйся. Обновление с далеко ненулевой вероятностью сломает как минимум нужные фичи, как максимум -- вообще все. Это простои всей работы, причем вообще непрогнозируемой длительности. Кто-нибудь кинет в меня камень и скажет, сто это невероятный сценарий? :) Так вот: для чего-то вроде мониторинга, или там, наполнения dns - оно может и круто. Но для чего-то даже не сложнее, а ответственнее - уже очень стремно :(

всё так. в кубернетесе есть такая же проблема. подукт сложный и постоянно меняется. поэтому ребята которые его эксплуатируют делают тетовую зону. в этой зоне они тестируют возможность запуска своих хочух в новой версии.

зайка. а кто тебе запрещает собрать стенд и тестировать перед выкаткой в прод?

и ты думаешь что не бывает факапов при обновах? вон редхад абасрался . положил кучу суперкомьютеров.

изза люстры. откатились и всё ок.

тот факт что ты пилишь свой продукт никак не решает вопроса того что тебе надо будет его экплуатировать.

А в своем продукте баги куда дели?

а при эксплуатации у тя будут аблосютно теже вопросы. деплой. тесты. регресии.

чем больше ты будешь его пилить тем больше будешь отдалятся от финальной эксплуатации своей софтины. ибо дядкам выше тебя будет дешевле твое время бюджетировать на разработку твоей софтины а не напрямую работу тебя с сетью или чем там.

это отличный план если тырешил сменить деятельность на программирование но врятли хороший план для конторы. inhouse продукты которые не имеют второго внешнего пользователя обречены на смерть вместе с уходом создателя.

зайка. а кто тебе запрещает собрать стенд и тестировать перед выкаткой в прод?

с ноком это особо ничего не гарантирует, как мне показалось )

поэтому если контора а не ты завязывается на твой продукт — ок. но в перспективе 3-5 лет всё эт так себе.

Andrey Vertiprahov pushed to collections/noc-256 Add CISCO-IETF-VRRP MIBS

с ноком это особо ничего не гарантирует, как мне показалось )

у нас нок в довольно суровом проде. с весьма небольшим даунтаймом и высокой надежностью системы.

цена этого то что мы знаем и смотрим за тем что происходит

aversant opened merge request at / collections: Add CISCO-IETF-VRRP MIBS Add MIBS: * CISCO-IETF-VRRP-MIB * CISCO-IETF-VRRP-07-MIB

aversant opened merge request at / collections: Add CISCO-IETF-VRRP MIBS Add MIBS: * CISCO-IETF-VRRP-MIB * CISCO-IETF-VRRP-07-MIB

merge request opened by aversant

Ну и в целом, получается, что _пользователем_ нока сейчас быть нельзя. Чтобы его использовать - нужно в какой-то мере (довольно большой) становиться его разработчиком :)

поэтому если контора а не ты завязывается на твой продукт — ок. но в перспективе 3-5 лет всё эт так себе.

это все чистейшая правда, не поспоришь. но ты - програмер системы, а для юзера, который не умеет/хочет лезть в код система сейчас непрогнозируема. Постоянно меняется. Настолько быстро и часто, что даже отследить сложно.

это все чистейшая правда, не поспоришь. но ты - програмер системы, а для юзера, который не умеет/хочет лезть в код система сейчас непрогнозируема. Постоянно меняется. Настолько быстро и часто, что даже отследить сложно.

Да, я об этом же

это все чистейшая правда, не поспоришь. но ты - програмер системы, а для юзера, который не умеет/хочет лезть в код система сейчас непрогнозируема. Постоянно меняется. Настолько быстро и часто, что даже отследить сложно.

всё так.

inhouse разработка решает этот вопрос ? imho нет

inhouse разработка решает этот вопрос ? imho нет

Нет чужих зависимостей

Нет чужих зависимостей

define: чужих

что именно с точки зрения твоей конторы есть "чужие"

inhouse разработка решает этот вопрос ? imho нет

согласен, но inhouse обычно значильно проще, что положительно сказывается на времени поиска и устранения ошибок. как я писал выше, нок нужно зафризить. отрелизить. и сапортить этот релиз. все иное - русская рулетка.

что именно с точки зрения твоей конторы есть "чужие"

Я имею в виду чего-то критичного, что может поломаться независимо от тебя по неизвестной причине, и путь к починке будет неизвестен

сапорт есть и сейчас. идешь к дв. предлагаешь договор. в нем прописываешь sla и бабло за оный. и всё

В случае билинга, например, мы платим ежемесячные поборы, чтобы при факапе нам максимально быстро все подняли

@ewwwwcha ping

Хозяйка в курсе фото?

С ноком это не работает :)

есть еще вариант берешь бабло идешь в сател говоришь я хоу такие то фичи.

сапорт есть и сейчас. идешь к дв. предлагаешь договор. в нем прописываешь sla и бабло за оный. и всё

сапорт чего? постоянно мутирующего и видоизменяющегося продукта? под такое никто в здравом уме со SLA не подпишется...

согласен, но inhouse обычно значильно проще, что положительно сказывается на времени поиска и устранения ошибок. как я писал выше, нок нужно зафризить. отрелизить. и сапортить этот релиз. все иное - русская рулетка.

Именно. Нет задачи обьять необьятное

есть еще вариант берешь бабло идешь в сател говоришь я хоу такие то фичи.

не, сател, мне РТУ хватило ? больше не хочу ?

сапорт чего? постоянно мутирующего и видоизменяющегося продукта? под такое никто в здравом уме со SLA не подпишется...

просто это перестаёт быть твоей головной болью. и становтся чужой. это назывется поддержка.

В случае билинга, например, мы платим ежемесячные поборы, чтобы при факапе нам максимально быстро все подняли

дак велкам.

просто это перестаёт быть твоей головной болью. и становтся чужой. это назывется поддержка.

это не отменяет того, что оно может здохнуть с непрогнозируемым результатом.

никто же не говорит что коммерческая поддержка это плохо.

это не отменяет того, что оно может здохнуть с непрогнозируемым результатом.

конечно может. а что инхаус разработка не сдохнет ?

Хозяйка в курсе фото?

в курсе. она сейчас шливает на фотки где она бегала по пустынному пляжу на фоне моста.

а там уже если поддержка будет неделю искать проблему - легче от этого не станет

в курсе. она сейчас шливает на фотки где она бегала по пустынному пляжу на фоне моста.

Голая?

а там уже если поддержка будет неделю искать проблему - легче от этого не станет

прописываешь sla не неделю а 2 часа. платишь за оный. всё

дак велкам.

Велкам куда? :)) Когда я поставил нок - видел кучу фич с размытым описанием. Когда попробовал использовать - оказалось, что все или еще не реализовано, или уже сломано :))

мы же говорим не об офисе каком-нить, а об инфраструктурном софте, который может положить сеть в 2 счета.