ну и заявление с него наверно тоже надо будет

А не достаточно ли заявления от физика, что провайдер не блокирует? Выехали, выявили что нет блокировки, выявили провайдера и к нему с внеплановой

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_83079/27650359c98f25ee0dd36771b5c50565552b6eb3/

Чутка оффтопик. https://i.imgur.com/wI0ErgL.png - посмотрите, пожалуйста, у вас тоже впечатление, что стрелки кривые?

кривые

и вероятно с плечами разной длины

господа, а сталкивался кто с sumavision cc8800e ?

Спасибо.

Как средства измерения.

Измерений? Это не измерения, а проверка.

подсчёт, проверка, что угодно - но никак не измерения.

иначе покажите мне эталонный URL. с которым сравнивать надо. ;)

эталонный метр есть, эталонный килограмм, секунда и т.д. - про эталонный байт и URL не слышал. Посему байты мы не измеряем, а считаем (т.к. они дискретные), URL - то же самое.

Измерений? Это не измерения, а проверка.

Проверка -- это организационное мероприятие. Если что-то автоматически чего-то смотрит, а потом чего-то штрафуют -- это измерение.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

Измеряют не только непрерывные величины, но и дискретные состояния :)

Но я согласен. Хрен его знает, как его сертифицировать в виде средства измерения.

А без такого сертификата -- хрен его знает, как доказать, что он не ошибся :)

дискретные - не измеряют, а считают.

Интересно будет посмотреть на судебную практику по этому делу

практика наверняка будет неоднозначной. потому как трактовать можно и так и так

меня просто коробит от слова "измерения". в остальном я согласен с Вартаном - как доказать что оно правильно тестирует? достаточно ли сертификата ССС?

А без такого сертификата -- хрен его знает, как доказать, что он не ошибся :)

а кто доказывать будет? "вот результат проверки нашимправославным ревизором, вот штраф. Не нравится- доказывайте, что не верблюды" . Уж явно не РКН, или кто там наказывать будет, будут доказывать достоверность полученных результатов измерений (наблюдений)

а кто доказывать будет? "вот результат проверки нашимправославным ревизором, вот штраф. Не нравится- доказывайте, что не верблюды" . Уж явно не РКН, или кто там наказывать будет, будут доказывать достоверность полученных результатов измерений (наблюдений)

Оператор в суде.

если это не называть измерением, а называть тестированием, мониторингом и что там ещё в сертификате - могут и впаять.

если это не называть измерением, а называть тестированием, мониторингом и что там ещё в сертификате - могут и впаять.

Так нигде ж не написано, что штраф можно впаять на основании "показаний мониторинга".

Ты придешь в суд и скажешь -- говно ваш мониторинг. Он ошибся.

а они скажут "а он сертифицирован".

как мониторинг

и как там шестерёнки у судьи повернутся - лотерея...

А ты ответишь -- а это не означает, что он правильно мониторит, потому что в требовании к средствам мониторинга это не написано. А федеральный закон о единстве измерений требует, чтобы любые замеры для целей проверки устойчивости сети связи производились при помощи метрологически поверенных средств.

Кстати говря, забавно, что они свой спам по электронке отправляют

даже не заказным письмом в адрес юрлица

Кстати говря, забавно, что они свой спам по электронке отправляют

И не подписанным еще

а вот требования к средствам мониторинга по которым он сертифицировался я не читал, увы. Надеюсь что там действительно есть за что зацепиться и отмазаться. Потому как "о единстве измерений" - это немного не в кассу, IMHO. Нету измерений. Я настаиваю. Нам удалось отмазаться при подсчёте трафика что роутер/свитч где мы считаем трафик - не средство измерения. И метрология на него не требуется, т.к. он не измеряет, а считает.

давно это было, правда.

но до суда не дошло, что там в суде было бы - хрен знает.

"Управление Роскомнадзора по Северо-Западному федеральному округу при участии филиала ФГУП «РЧЦ ЦФО» в Северо-Западном федеральном округе проводит рабочее совещание по вопросу установки на сетях операторов связи, оказывающих телематические услуги связи, аппаратно-программного комплекса «Ревизор»"

во, куда зовут

сходи

схожу, конечно

а вот требования к средствам мониторинга по которым он сертифицировался я не читал, увы. Надеюсь что там действительно есть за что зацепиться и отмазаться. Потому как "о единстве измерений" - это немного не в кассу, IMHO. Нету измерений. Я настаиваю. Нам удалось отмазаться при подсчёте трафика что роутер/свитч где мы считаем трафик - не средство измерения. И метрология на него не требуется, т.к. он не измеряет, а считает.

А ты найди. Там очень смешной один листочек :))

А сколько по времени положено netflow хранить, кто знает навскидку чем это регулируется?

Контора считает, что три года. Но это ничем детально не регулируется

Пока нет детальных требований под 538

А если запросят с 2010, то что петь в ответ?

что не храните

Мне вот прямо щас задача стоит почистить архив, и совсем не хочется подставиться

и что нет нормативных актов, которые бы обязывали

оставь за три года на всякий случай

А вообще, так неофициально, как сами считаете, можно сносить ? или лучше хранить. Ну просто уже целый шкаф этого

а в эти три года в любой запрошенный период могло выйти из строя оборудование, на котором все эти нетфлоу хранились

вопрос есть ли ответственность. ;)

А вообще, так неофициально, как сами считаете, можно сносить ? или лучше хранить. Ну просто уже целый шкаф этого

А вообще так неофициально -- позвони курирующему сотруднику конторы и скажи, что либо он заберет это на лентах к себе, либо ты сотрешь

обязательство без ответственности за неисполнение - отсутствие обязательства, просто пожелание. ;)

А вообще так неофициально -- позвони курирующему сотруднику конторы и скажи, что либо он заберет это на лентах к себе, либо ты сотрешь

как это смело для меня. Да и что мне даст звонок то, ну запретят или разрешат, к делу не подошьешь.

как это смело для меня. Да и что мне даст звонок то, ну запретят или разрешат, к делу не подошьешь.

Да ну, ничего в этом ужасного нет.

Формально -- в законе написано три года

Но там нет слова netflow :)

Там есть "соединения пользователей"

обязательство без ответственности за неисполнение - отсутствие обязательства, просто пожелание. ;)

Раньше это было на уровне постановления правительства. Яровая воткнула прямо в ФЗоС. Так что теперь докопаться проще.

Я так смутно вспоминаю, когда сорм сдавали, мне давали примеры запросов. я и давал на них ответы. Но вряд ли мне исчерпывающий список запросов давали.

Не могут у тебя ничего запросить больше трех лет и наказать, если ты не ответишь.

И крупные операторы ничего больше трех лет не хранят, они бы охерели.

Спасибо! Вроде б единогласные ответы.

интересно, а три-то года они хранят? ;) сэмплированный netflow 1:65000? ;)

хотел бы посмотреть чем они его снимают (если 1:1).

в многих местах просто поди

А сколько по времени положено netflow хранить, кто знает навскидку чем это регулируется?

нетфлоу вообще не нужно хранить, теперь это регламентируется техусловиями по 538 приказу. а там про нетфлоу ничего нет, но есть про декодированный трафик а имено УРЛЫ по которым ходил абонент и недекодированный трафик который надо хранить в виде похожим на нетфлоу

урлы, это ж всё. приехали

как кто решает?

нетфлоу вообще не нужно хранить, теперь это регламентируется техусловиями по 538 приказу. а там про нетфлоу ничего нет, но есть про декодированный трафик а имено УРЛЫ по которым ходил абонент и недекодированный трафик который надо хранить в виде похожим на нетфлоу

Это не так

платим и покупаем железо :)

Во-первых, никаких утвержденных документов по 538 нет.

Во-вторых, 538 -- это не приказ :)

это мелочи.

Если кто-то вам подсовывает этот документ "ТТ538" и требует делать так, как там написано -- шлите нахуй

Смело.

счас план у тебя не продлят, пока к нему не будет техусловий, а в техусловиях будет написано то как ты догвоворишься с фсб

Если есть конкретные примеры того, как требуют исполнения этих левых документов -- жалуйтесь.

платим и покупаем железо :)

А какое вы купили железо?

так что я бы с удовольствием послал, но нет продленного плана нет лицензии

норситранс "январь"

Собственно, если чуть углубиться в историю вопроса, то они до сих пор не приняты именно потому, что там написано слово "урлы" :))

И netflow статистики

Для "всего недекодированного трафика"

Потому что меня пытаются убедить, что заход на URL -- это, мол, "соединение"

Полная чушь.

Печальная у нас история с законотворчеством однако.

понимаешь, не важно что написано в 538, важно то как это видят в уфсб, у меня они отказывались подписывать план

Вот захочешь даже бумажку глянуть, что б прямо понятно было, и вот хз где

понимаешь, не важно что написано в 538, важно то как это видят в уфсб, у меня они отказывались подписывать план

какое ту

всмысле

Началось тут

Вот захочешь даже бумажку глянуть, что б прямо понятно было, и вот хз где

Ты не хочешь, чтобы это стало бумажкой :)

Сорм отстой

всмысле

регион

свердловская область

в москве не легче, тоже не смогли отбится

Я не понимаю, почему вы сами отбиваетесь. У вас вообще-то регулятор есть.