другие мессенджеры чет смогли

и ниче не поломалось

кстати утверждение телеграма что корневых сертов нет и ничего нигде не логируется - крайне сомнительно же. всё, что надо - скорее всего давно читается

ну в слак все свалят .. или ещё куда-то )) закроют телегу, что-то новое придумают

все такие умные, но никто не хочет обернуться в историю и посмотреть, что все кто залупался на государство - проиграли

не только у нас

в китае все на вчате сидят )

а по всему миру

кстати утверждение телеграма что корневых сертов нет и ничего нигде не логируется - крайне сомнительно же. всё, что надо - скорее всего давно читается

все утверждения телеграмма базируются на том, что никто не видел его код ))

все такие умные, но никто не хочет обернуться в историю и посмотреть, что все кто залупался на государство - проиграли

а Ленин?

все такие умные, но никто не хочет обернуться в историю и посмотреть, что все кто залупался на государство - проиграли

никто и не спорит. Только поидее общество и государство это мы с вами, а не 450рыл в которых пальцем тыкать нельзя, т.к. сломают

а Ленин?

тяжелая артиллерия?

а Ленин?

за ним стоял бэкграунд нехилый

все утверждения телеграмма базируются на том, что никто не видел его код ))

как и любого подобного сервиса. просто tg хайпит на тебе безопасности. но скорее всего работает в том же ключе, что и остальные подобные сервисы

кстати, а кто реально сталкивался с работой органов, чтением чужой почты, прослушкой и всем вот этим?

за ним стоял бэкграунд нехилый

это не меняет факта, что он залупался на государство

никто и не спорит. Только поидее общество и государство это мы с вами, а не 450рыл в которых пальцем тыкать нельзя, т.к. сломают

у всех разное мнение на разные вещи

это не меняет факта, что он залупался на государство

хочешь прикол - царя снял не ленин, а либералы

почитай про февральскую революцию

))

никто и не спорит. Только поидее общество и государство это мы с вами, а не 450рыл в которых пальцем тыкать нельзя, т.к. сломают

ну ок, мне например пофиг что там фсб делает, а вот телега считаю хренью страдает, как решим вопрос?

кстати, а кто реально сталкивался с работой органов, чтением чужой почты, прослушкой и всем вот этим?

интересно какой ответ ожидается?

временное правительство, знаю, но разве меняет факт того, что залупались на государство?

временное правительство, знаю, но разве меняет факт того, что залупались на государство?

так там без англии не обошлось

когда целая держава за спиной - может многое получиться

интересно какой ответ ожидается?

есть ли тут люди, кто не только руками махать может основываясь на догадках и слухах )))

а когда ты хикка с миллиардом - то хрен ты че сделаешь

есть ли тут люди, кто не только руками махать может основываясь на догадках и слухах )))

я думаю они не выдадут себя)

ну ок, мне например пофиг что там фсб делает, а вот телега считаю хренью страдает, как решим вопрос?

да в том-то и дело, что никак. Никто ничего не решит. Просто закроют и всё.

да в том-то и дело, что никак. Никто ничего не решит. Просто закроют и всё.

это и есть решение

я думаю они не выдадут себя)

да брось, гос тайны в этом нет

это и есть решение

прикольно ведь. Можно будет свой закрытый "интернет" делать скоро. т.к. всё закроют

да брось, гос тайны в этом нет

прокурору потом расскажешь :)

да брось, гос тайны в этом нет

я бы не стал так банально подходить к этому вопросу)

прикольно ведь. Можно будет свой закрытый "интернет" делать скоро. т.к. всё закроют

ну вот есиб телега вместо скользких лекций про криптографию, ключи б выдала, не кого бы не закрыли

ну вот есиб телега вместо скользких лекций про криптографию, ключи б выдала, не кого бы не закрыли

я бы тоже не выдал

есть ли тут люди, кто не только руками махать может основываясь на догадках и слухах )))

знаю случай, когда аеспи в одном городе сливал дампы dc++ шар. и у одного типа были расшарены какие то грифованые доки - его неслабо пытались через сут притянуть

я бы тоже не выдал

а мне например пофигу

это было прям очень давно

пусть читают срачи

я бы не стал так банально подходить к этому вопросу)

я не трогаю вопросы внутренней кухни, я про чисто внешние механизмы типа запросов от следователей, постановлений суда и т.д.

Нечаянное чтение смс не считается?

я не трогаю вопросы внутренней кухни, я про чисто внешние механизмы типа запросов от следователей, постановлений суда и т.д.

ну наверно тада это посыл к юристам...

знаю случай, когда аеспи в одном городе сливал дампы dc++ шар. и у одного типа были расшарены какие то грифованые доки - его неслабо пытались через сут притянуть

так аеспи что теже месенджеры. с ними могут мирно обсудить и попросить что надо, а могут вой на весь мир устроить, что к ним кровавая гэбня с терморектальным криптоанализатором грозится зайти

пусть читают срачи

всё как всегда сводится к адекватности и честной игре. Если бы они просто срачи читали и анализ вели на террор. Но ведь всегда информация и игры этого уровня сводятся к политике и всякого рода махинациям. Это просто контроль, но не тебя и меня. А это попытка контролировать кого-то более важного прикрываясь безопастностью.

всё как всегда сводится к адекватности и честной игре. Если бы они просто срачи читали и анализ вели на террор. Но ведь всегда информация и игры этого уровня сводятся к политике и всякого рода махинациям. Это просто контроль, но не тебя и меня. А это попытка контролировать кого-то более важного прикрываясь безопастностью.

это домыслы

это домыслы

ага ...

еси там кто то важный нужен кому нить другому важному, приватные чаты не спасут

так аеспи что теже месенджеры. с ними могут мирно обсудить и попросить что надо, а могут вой на весь мир устроить, что к ним кровавая гэбня с терморектальным криптоанализатором грозится зайти

просто нет понимания ситуации и гражданской позиции у владельцев. ну и дела так в стране устроены что отказ от подобного сотрудничества очень рискован для бизнеса

ну потому тут бизнес и не хотят делать. На своём веку уже, столько месенджеров поменялось, одним больше одним меньше

еси там кто то важный нужен кому нить другому важному, приватные чаты не спасут

не до всех важных почему то доходит, что важные вещи можно передавать только через те сервисы, ключи от которых только у тебя самого

у меня племяха в китае живёт, сначала можно было по вайберу с ней болтать потом нет, вотсап тоже не доступен.

зато есть вчат )

просто нет понимания ситуации и гражданской позиции у владельцев. ну и дела так в стране устроены что отказ от подобного сотрудничества очень рискован для бизнеса

а есть хоть какой-то смысл в этом отказе? учитывая, что в большинстве случаев действительно приходят в первый раз и культурно объясняют что, зачем и почему им надо

на что, не менее часто, получают в обратку завуалированное Мы ментам поганым помогать не будем

ну и понеслось по трубам

я дико орал, когда ломанули tg через дубликаты симок у кого то из публичных людей. там всё важное прямо в открытых чатах было

не до всех важных почему то доходит, что важные вещи можно передавать только через те сервисы, ключи от которых только у тебя самого

шифрование не защищает от бабла

а есть хоть какой-то смысл в этом отказе? учитывая, что в большинстве случаев действительно приходят в первый раз и культурно объясняют что, зачем и почему им надо

одно дело, когда приходят с судебным ордером за конкретным человеком. другое дело, когда майнят в снифах всего трафика

первое - по закону. второе - нарушение тайны переписки

одно дело, когда приходят с судебным ордером за конкретным человеком. другое дело, когда майнят в снифах всего трафика

а когда приходят и говорят, что педофила пол года ищут который пятерых детей убил?

первое - по закону. второе - нарушение тайны переписки

тоже так думаю.

шифрование не защищает от бабла

не уловил смысл

я дико орал, когда ломанули tg через дубликаты симок у кого то из публичных людей. там всё важное прямо в открытых чатах было

т.е. сам факт возможности получения чужой симки тебя не смущает? только то что переписка в открытом чате шла?

а когда приходят и говорят, что педофила пол года ищут который пятерых детей убил?

а как это они его в телеге ищут ?

а когда приходят и говорят, что педофила пол года ищут который пятерых детей убил?

а когда приходят и переписку твоей компании сливают конкурентам? или компромат на тебя собирают?

а когда приходят и говорят, что педофила пол года ищут который пятерых детей убил?

да и потом, это как раз попадает под первое.

не уловил смысл

еси есть бабки шифрование не поможет

тут всё однозначно не работает

а как это они его в телеге ищут ?

не в телегу, а по маку надо адрес узнать

хоть в секретном хоть в каком

не в телегу, а по маку надо адрес узнать

судебное и иди узнавай всё, что можно

по судебному постановлению можно было-бы всё. Тут тебе просто говорят, отдай нах нам весь трафик всех людей

т.е. сам факт возможности получения чужой симки тебя не смущает? только то что переписка в открытом чате шла?

конечно смущает. однако на перевыпуск симки человек не сможет повлиять. а вот на свою цифровую гигиену - вполне

дело не в ключах как таковых, это хайп и популизм

Да вообще может все и верно в теории, только как проверить что они не от балды приняли решение, а "по решению рабочей группы"

Да вообще может все и верно в теории, только как проверить что они не от балды приняли решение, а "по решению рабочей группы"

а никак

конечно смущает. однако на перевыпуск симки человек не сможет повлиять. а вот на свою цифровую гигиену - вполне

как?

Да вообще может все и верно в теории, только как проверить что они не от балды приняли решение, а "по решению рабочей группы"

обычно сверху приходит директива НАДО ПРИНЯТЬ

и всё, и это так не только у нас

там может уже куча дыр в телеге, откуда ты уверен в безопасности секретных чатов телеграма?

потому что есть открытые и они не безопасны?

как?

серьёзно? объясню -для передачи чего то действительно важного (не наш с вами случай, но актуально для журналистов, например) - не стоит использовать публичные сервисы, даже те, которые хайпят на безопасности. одноразовые трубки/симки, tor, pgp, двуслойный truecrypt.. в общем, направление мысли ясно

серьёзно? объясню -для передачи чего то действительно важного (не наш с вами случай, но актуально для журналистов, например) - не стоит использовать публичные сервисы, даже те, которые хайпят на безопасности. одноразовые трубки/симки, tor, pgp, двуслойный truecrypt.. в общем, направление мысли ясно

не ясно. увеличение сложности не имеет значения например для людей которые годы потратили на криптографию

только для обывателей

нет, я думаю имеет, как минимум по время-затратам

не ясно. увеличение сложности не имеет значения например для людей которые годы потратили на криптографию

супер, но что у нас там со взломом двуслойных томов трукрипта, например?)

сколько лет и сколько это будет стоить?

пока станет не актуально.

сколько лет и сколько это будет стоить?

это все гораздо проще ломается

из памяти ключи добываются

это все гораздо проще ломается

паяльником?

супер, но что у нас там со взломом двуслойных томов трукрипта, например?)

трукрипт вроде ломали. за такую инфу обычно бабки платят, а на публику кидают только мелочёвку

из памяти ключи добываются

сверхбыстрая заморозка памяти?

можно и так

из памяти ключи добываются

это тоже можно предусмотреть

итак, как итог. стоимость расшифровки инфы не должна быть выше стоимости самой инфы. так что что-то абсолютно неуязвимое обычно и не требуется

но базовые вещи надо продумывать при необходимости

так вот именно, этот чат шифровать не нужно, стоимость инфы тут мизерная. ключи можно отдавать

итак, как итог. стоимость расшифровки инфы не должна быть выше стоимости самой инфы. так что что-то абсолютно неуязвимое обычно и не требуется

ну базовое правило безопасности) стоиомсть системы защиты не должна превышать стоимости самого объекта)