@linkmeup_chat

Страница 1224 из 1252
Innokentiy
12.10.2018
11:40:02
пакетом\рамкой\фуямкой - как неназови ,но что внутри знать обязан
почему в официальных стандартах некоторые сущности называются пакет, а некоторые фрейм?

иногда даже в рамках одного стадарта?

назови фрейм пакетом только дай ему определение
фрейм 802.3 и пакет 802.3 - разные вещи

Anton
12.10.2018
11:40:36
и

Google
Innokentiy
12.10.2018
11:41:53
ничего. я согласен с тем, что определения давать необходимо

только намекаю, что официальные термины смешивать нельзя

Anton
12.10.2018
11:44:42
пакет норм слово, другими словами пользуются при специфике, нахер их помнить

Innokentiy
12.10.2018
12:00:43
да

и у кадра/фрейма эта специфика есть

поэтому я и саггрился

Anton
12.10.2018
12:04:31
прост не люблб на собесах вопросы аля как называется уровень Л2

Александр
12.10.2018
12:04:31
Ооо, обожаю занудные вопросы! )) Позволю предположить что фрейм это frame_header+frame_payload+fcs , не?

Loxmatiy
12.10.2018
12:05:13
ну, сами напросились

Александр
12.10.2018
12:05:45
Хотя возможно fcs опционально... ?

Innokentiy
12.10.2018
12:16:30
кадр - это последовательность символов символов, полученных по каналу связи

преамбула и fcs тоже получены по каналу связи, если говорить про ethernet

но частью пакета они не являются, потому что полезной нагрузки не несут, решают сугубо служебные задачи прртокола

Google
Innokentiy
12.10.2018
12:18:26
сейчас с мобилы, показать картинку из стандарта не смогу, сорян

Innokentiy
12.10.2018
12:18:41
частью пакета

термин «кадр» надо понимать дословно

рамка

псть битовый поток, который бежит по каналу связи

мы смотрим на него через видоискаткль и видим кадр

все, что слева и справа, в кадр не попало

12.10.2018
12:20:37
философия пошла… )

Innokentiy
12.10.2018
12:20:49
как окно в tcp

Александр
12.10.2018
12:21:30
Нуууу, это фрагмент какой-то получается (не про L4)...

Innokentiy
12.10.2018
12:21:48
все, что между левой и правой частью кадра, это и есть фрейм

отрезок битового потока

хорошо настроили видоискатель - фрейм получился хороший, кошерный

Александр
12.10.2018
12:22:03
Как мне кажется кадр это все что после sfd и до ifs

Innokentiy
12.10.2018
12:22:42
Как мне кажется кадр это все что после sfd и до ifs
в стандарте используется другая терминология

Александр
12.10.2018
12:22:44
в L4 сегмент
Ааа, точно!

в стандарте используется другая терминология
От каком именно стандарте речь? Может я не уловил...

Yakov
12.10.2018
12:24:56
802.3 эзернет же обсуждаем

Google
Victor
12.10.2018
12:25:20
а в UDP тоже сегмент?

Yakov
12.10.2018
12:25:35
а как?

Александр
12.10.2018
12:25:36
802.3 эзернет же обсуждаем
Нет ну просто фреймы есть и в 802.11 и в фрейм рилей...

Yakov
12.10.2018
12:26:05
ну разговор вроде про эзернет начинался

Александр
12.10.2018
12:26:34
хорошо настроили видоискатель - фрейм получился хороший, кошерный
Возможно в стандарте и так, но как определить ширину этого окна?

Не, изначально вопрос звучал " что такое фрейм"

Yakov
12.10.2018
12:32:41
а, ну может я суть потерял

Innokentiy
12.10.2018
12:35:07
Возможно в стандарте и так, но как определить ширину этого окна?
в езернете по интерфрейм спейсам, в hdlc-like каналах по флагам

все, что между двумя ifs, это кадр

Anton
12.10.2018
12:36:08
в езернете по интерфрейм спейсам, в hdlc-like каналах по флагам
тебя хлебом не корми дай про кадр повещать)

Александр
12.10.2018
12:36:10
все, что между двумя ifs, это кадр
Т.е преамбула это тоже фрейм?

Innokentiy
12.10.2018
12:36:21
часть фрейма, конечно

но не часть полезной нашрузки

Abslimit
12.10.2018
12:36:36
часть фрейма, конечно
Некоторые не считают ее частью фрейма

Innokentiy
12.10.2018
12:36:47
я очень рад за некоторых

12.10.2018
12:36:50
с вами опасно в баре собриться за пивом

Innokentiy
12.10.2018
12:36:54
но сейчас речь про стандарт

Abslimit
12.10.2018
12:37:08
Мол это скорее L1 - для подстойки частоты импульсной приемника

Google
Abslimit
12.10.2018
12:37:29
Interpacket gap, preamble и start delimiter

Ну тут спорный момент

Но это на фрейм тоже не очень похоже, так то

Особенно первое - это же просто... пустота

Innokentiy
12.10.2018
12:38:12
давайте кидаться кусками стандарта

а то так и будем аппелировать к... некоторым

Александр
12.10.2018
12:38:33
но сейчас речь про стандарт
В этом и проблема. Я опирпюсь (субъективно) на логику, вы на стандарт.

Yakov
12.10.2018
12:38:40
оууу

пошла жара

Innokentiy
12.10.2018
12:39:03
В этом и проблема. Я опирпюсь (субъективно) на логику, вы на стандарт.
ваша логика - про пакет, про полезную нагрузку

Abslimit
12.10.2018
12:39:09
Ну просто сложно прембулу к фрейму отнести - это 1010101010 и все

Никогда не меняется и вообще никакой инфы не несет, нужна только для удержания тактовой частоты

Innokentiy
12.10.2018
12:39:56
почему сложно? у вас психологические проблемы с восприятием чередующихся ноликов и единиц? что-то типа трипофобии?

Innokentiy
12.10.2018
12:40:20
нормальные нолики и единицы

не меняются для решения конкретной задачи

Abslimit
12.10.2018
12:40:45
Да, но задачи физ. приема бит

А не байт, и даже не фреймов

Innokentiy
12.10.2018
12:40:56
да, задача физического уровня, она от этого задачей бытьне перестает

Abslimit
12.10.2018
12:41:12
Ну да, но задача L1

Google
Innokentiy
12.10.2018
12:41:20
фрейм состоит из битов

Abslimit
12.10.2018
12:41:28
Александр
12.10.2018
12:41:31
ваша логика - про пакет, про полезную нагрузку
Не совсем, это пакет плюс логика его обработки и проверка целостности

12.10.2018
12:41:32
погодите)))

Innokentiy
12.10.2018
12:41:46
пакет тоже)
неа, этот состоит из байтов

12.10.2018
12:41:48
как это задачи физического урвоня, если это нужно для корректного считывания информации на втором ?)

12.10.2018
12:42:00
это ж ен составляющая кабеля иили электрического тока)

Abslimit
12.10.2018
12:42:04
неа, этот состоит из байтов
Фрейм строго говоря их байт

Innokentiy
12.10.2018
12:42:09
нет

Abslimit
12.10.2018
12:42:14
Потому что FCS тоже на основе байт рассчитывается

Innokentiy
12.10.2018
12:42:16
фрейм может быть из 7 битрв

он будет некорректным, но фреймом

Abslimit
12.10.2018
12:42:34
А мы про изернет сейчас?

Innokentiy
12.10.2018
12:42:37
да

Александр
12.10.2018
12:42:56
неа, этот состоит из байтов
Возможен ли кадр не кратным 8 числом бит?

Innokentiy
12.10.2018
12:43:01
да

в циске даже спец.счетчик е ть

Страница 1224 из 1252