нужно)

ща я свое джуновское мнение вставлю, ток прочитаю

Кстати я не давно своего учителья атаковал за его слова ято инкапсуляция это тупо сделать филд приватным и есть геттер сеттеры. Я сказал что это нафиг антиинкапсуляция геттеры и сеттеры твои. Дай нормальные ответы от объекта по понадобюстю.

И потом случайно наткнулся на твое видео) Понравился. Правду говоришь.

И потом случайно наткнулся на твое видео) Понравился. Правду говоришь.

за что и страдаю)

а можно я чуть поспамлю? я тут коротенькую статью написал про MVC архитектуру и мою к ней большую нелюбовь, вот: http://www.yegor256.com/2016/12/13/mvc-vs-oop.html может кому будет полезно. именно про это на JUG.msk было общение несколько недель назад.

в вебе MVC уже и так фактически антипаттерном считается

Главное, что понравился. Красавчик

Главное, что понравился. Красавчик

Знаю что красавчик)))

в вебе MVC уже и так фактически антипаттерном считается

фигасе

ок, в мире пхп ?

в вебе MVC уже и так фактически антипаттерном считается

а что считается тру паттерном?

МВС нафига не нужная вещь. А те жалкие модификации это .. Хз что это. А на чистом ввиде как юзали 38 лет тому назад совсем не хорошая идея)(ИМХО)

а можно я чуть поспамлю? я тут коротенькую статью написал про MVC архитектуру и мою к ней большую нелюбовь, вот: http://www.yegor256.com/2016/12/13/mvc-vs-oop.html может кому будет полезно. именно про это на JUG.msk было общение несколько недель назад.

импортнул твои настройки, чет странные они какие-то, или просто не актуальные и современная идея их криво воспроизводит?

ок, в мире пхп ?

о, now we are talking. я то подумал в JS

импортнул твои настройки, чет странные они какие-то, или просто не актуальные и современная идея их криво воспроизводит?

давай выложу текущие. секунду

выложил

либо не обновились еще, либо ты до сих пор используешь 1.7 ждк

о, now we are talking. я то подумал в JS

если раньше все подряд называли MVC Framework, то щас это либо Web Framework, либо Http Framework. совпадение? да и MVC для веба притянуто за уши.. если view должен следить за моделью и обновляться в зависимости от состояния модели, как это выглядит если ты пишешь rest api? у view хоть какая-то ж логика должна быть, а не просто шаблончик.я не прав?

если раньше все подряд называли MVC Framework, то щас это либо Web Framework, либо Http Framework. совпадение? да и MVC для веба притянуто за уши.. если view должен следить за моделью и обновляться в зависимости от состояния модели, как это выглядит если ты пишешь rest api? у view хоть какая-то ж логика должна быть, а не просто шаблончик.я не прав?

прав

поэтому толстые клиенты на жс и заруливают

Прав

если раньше все подряд называли MVC Framework, то щас это либо Web Framework, либо Http Framework. совпадение? да и MVC для веба притянуто за уши.. если view должен следить за моделью и обновляться в зависимости от состояния модели, как это выглядит если ты пишешь rest api? у view хоть какая-то ж логика должна быть, а не просто шаблончик.я не прав?

слишком высокие материи для меня. пускай сведающие пацаны скажут

если раньше все подряд называли MVC Framework, то щас это либо Web Framework, либо Http Framework. совпадение? да и MVC для веба притянуто за уши.. если view должен следить за моделью и обновляться в зависимости от состояния модели, как это выглядит если ты пишешь rest api? у view хоть какая-то ж логика должна быть, а не просто шаблончик.я не прав?

потому и понапридумывали MVP/MVVM/HMVC/MVA

А есть какая-нибудь русскоязычная статья, которая рассказывает философию mvc?

Все что я читал - какие-то отписки

А есть какая-нибудь русскоязычная статья, которая рассказывает философию mvc?

рекомендую тебе почитать первоисточник

может даже есть на русском но я не искал

Типо mvc это то,се, так-сяк, а в чем её приколтность, в чем интерсность подхода - не понятно

рекомендую тебе почитать первоисточник

Ок

поэтому толстые клиенты на жс и заруливают

я на бекенд переходил с flash/flex, где реально использовались MVC. и я искренне не мог понять почему то что делают на бекенде называют MVC, и в принципе до сих пор непонятно

Типо mvc это то,се, так-сяк, а в чем её приколтность, в чем интерсность подхода - не понятно

как ты думаешь, в каком году его придумали?)

я на бекенд переходил с flash/flex, где реально использовались MVC. и я искренне не мог понять почему то что делают на бекенде называют MVC, и в принципе до сих пор непонятно

знаешь, вроде давно не называют

там осталась m и с, все

http://heim.ifi.uio.no/~trygver/themes/mvc/mvc-index.html

как ты думаешь, в каком году его придумали?)

Рили хз, в каком?

а с хайпом на микросервисы и это уже неактуально

ведь где-то у тебя может быть только m

а где-то c

Типо mvc это то,се, так-сяк, а в чем её приколтность, в чем интерсность подхода - не понятно

Не понятно это FLUX

Ппц, конец 70х

Рили хз, в каком?

1979

Или как то так. От реакт жс разрабов

Не понятно это FLUX

Redux юзай

Флюкс уже по-моему только в древних проектах остался

ведь где-то у тебя может быть только m

mcs теперь

в 1979-ом он еще включал помимо стандартных MVC еще и Editors

Мне бы для начала хоть кто-нибудь в живую концепцию рассказал, потому что никто пока так и не смог, пена изо рта мешала

тип поток данных шел так

model controller service

Editors -> Controller -> Model -> View -> User -> Editors -> ....

если раньше все подряд называли MVC Framework, то щас это либо Web Framework, либо Http Framework. совпадение? да и MVC для веба притянуто за уши.. если view должен следить за моделью и обновляться в зависимости от состояния модели, как это выглядит если ты пишешь rest api? у view хоть какая-то ж логика должна быть, а не просто шаблончик.я не прав?

в эпоху бородатого хтмля, когда яваскрипт был в диковинку, mvc был вполне таки mvc, просто сейчас все изменилось и старые паттерны уже не работают и утратили вообще какой либо смысл

Мне бы для начала хоть кто-нибудь в живую концепцию рассказал, потому что никто пока так и не смог, пена изо рта мешала

Ну дык почитай про redux, смысл упарывать по технологии, которую никто не юзает

Ну дык почитай про redux, смысл упарывать по технологии, которую никто не юзает

Эм. Если б про неё не орали как про нечто вау...

в эпоху бородатого хтмля, когда яваскрипт был в диковинку, mvc был вполне таки mvc, просто сейчас все изменилось и старые паттерны уже не работают и утратили вообще какой либо смысл

я выше уже говорил что mvc придуман задолго до всех этих хипстерских html

У redux прекрасные доки + создатель видосов 15 выложил с обучением

Я б и не спрашивал

тут того и гляди яваскрипт яву задвинет)

Последнее что я слышал, флюкс это концепция, а редукс Либа на её основе

скала котлин...)))

У redux прекрасные доки + создатель видосов 15 выложил с обучением

сама идея redux слишком простая что бы ее не понимать

Я б и не спрашивал

Мне особо не с чем сравнивать, просто нравится что он сохраняет в себе состяэояние приложения и в одном месте

Чот запахло фронтом, пойду руки помою

в эпоху бородатого хтмля, когда яваскрипт был в диковинку, mvc был вполне таки mvc, просто сейчас все изменилось и старые паттерны уже не работают и утратили вообще какой либо смысл

все равно это не тот mvc который используется в UI приложухах

всеравно ТОТ mvc никто не юзает уже лет 30

всеравно ТОТ mvc никто не юзает уже лет 30

А про новый где почитать?

он миллион статей

каждый трактует по своему

ERROR: S client not available

всем важно просто что бы были эти три буквы

а то что смысл в том как эти буквы между собой взаимодействуют - это лишняя инфа

вообще надо бы почитать что автор MVC думал на момент 2004-ого года

Чот запахло фронтом, пойду руки помою

гыыы

все равно это не тот mvc который используется в UI приложухах

пчму не тот, вполне себе тот)

http://heim.ifi.uio.no/~trygver/2003/javazone-jaoo/MVC_pattern.pdf

пчму не тот, вполне себе тот)

почитай первоисточник

я дал линк

пчму не тот, вполне себе тот)

просто в нем не учитывается логика на клиенте

просто в нем не учитывается логика на клиенте

клиент - отдельное приложение, сервер - отдельное приложение

ты же не считаешь "базу данных" на бэкэнде моделью?)

ну то есть это модель данных несомненно, но..

а что это тогда?

модель самая настоящая

есть же еще объектная модель

и бизнес-логика её описывающая

ну то есть это модель данных несомненно, но..

но?)

а @yegor256 как обычно, набросил и отошел в сторону ?

"модель" в контекст MVC - это то что соприкасается с UI. Не весь слой а лишь вершины графа (иногда жирного) соприкасающегося с ним

Напоминает что-то очень старое из Универа, где субд модель(бэкенд), мидлваре как раз контроллер и фронт отдельно - вью. Ну или что то такое втирали

опять же

в MVC контроллер НИЧЕГО не знает о view

его задача - обработьа ввод и попросить приложение что-то сделать

это больше похоже на адаптер

Напоминает что-то очень старое из Универа, где субд модель(бэкенд), мидлваре как раз контроллер и фронт отдельно - вью. Ну или что то такое втирали

Фронт уже настолько далеко ушёл, что там уже пилят приложения с локальной бд

это больше похоже на адаптер

ну вьюв это шаблонизатор

Фронт уже настолько далеко ушёл, что там уже пилят приложения с локальной бд

прям как в начале 2000-ых на Qt/Delphi

по сути

а @yegor256 как обычно, набросил и отошел в сторону ?

такая у меня миссия)

ну вьюв это шаблонизатор

нет)

view - это view

ну тогда обьясни что такое вьюв))