100%

меня просто раздражает, когда некоторые начинают говорить, что, дескать, в котлине куча инноваций

с чего-то такого я вот и завелся

Собственно, на жпоинте был доклад, про фичи в котлине, и откуда они взяты

на этом?

Да

а видео ещё нет?

Бреслав сам и рассказывал

а видео ещё нет?

Официально, ещё нет

надо глянуть, а то вдруг мои знания о котлине устарели

инноваций обычно в промышленных языках нет. для этого всякие эксперементальные делаются. котлин же для работы делали изначально

кстати, а какая офф позиция JB насчет "котлин == java2" ?

инноваций обычно в промышленных языках нет. для этого всякие эксперементальные делаются. котлин же для работы делали изначально

а я о чем выше толковал?

что котлин — та же джава, по большому счету

это и плюс, и минус, кому что

кстати, а какая офф позиция JB насчет "котлин == java2" ?

Нет

что котлин — та же джава, по большому счету

Нет

вроде на андроиде больше всего используют, нет? там просто джава 6 долго была

что котлин — та же джава, по большому счету

kotlin = scala - haskell ?

kotlin = scala - haskell ?

занимательная вечерняя арифметика

арифметика уровня pro.jvm ?

я, к слову, не особо люблю, когда из скалы пытаются делать хаскель

но это, снова, другая совсем тема

Так сам Одерски сказал drag way to haskell

инноваций обычно в промышленных языках нет. для этого всякие эксперементальные делаются. котлин же для работы делали изначально

>промышленный язык Сразу себе цех представил.

кстати, а какая офф позиция JB насчет "котлин == java2" ?

я вот думаю, что оракл таки выпустит пару киллерфич (типа патмата), после пинка от котлина, и за счет инертности + бренда вытащит

Так сам Одерски сказал drag way to haskell

ты ещё на их сайт первого апреля зайди

и не такое увидишь

это была шутка, если что

ты ещё на их сайт первого апреля зайди

Лучше не надо :))

котлин-на-джвм и котлин-на-джс и котлин-нейтив — три полностью разных языка

Нет, см. мультиплатформенные проекты

это была шутка, если что

Top 10 Pranks That Went Too Far

Ой бля, да зачем я пытаюсь что-то разъяснить тому, кто пишет о том, что не щупал?

Ой бля, да зачем я пытаюсь что-то разъяснить тому, кто пишет о том, что не щупал?

я на котлине даже писал немного

и таки "щупал"

почему, по моему мнению, не катит аргумент с "мультиплатформенными проектами" — семантика операций разная простой пример, val i = "foo" будет иметь совсем разное поведение на jvm и js (concurrency)

почему, по моему мнению, не катит аргумент с "мультиплатформенными проектами" — семантика операций разная простой пример, val i = "foo" будет иметь совсем разное поведение на jvm и js (concurrency)

Что разного то?

Что разного то?

https://docs.oracle.com/javase/specs/jls/se8/html/jls-17.html#jls-17.5.1

а теперь покажи это же, но для джса

а теперь покажи это же, но для джса

Это не имеет смысла, т. к. там один поток.

Это не имеет смысла, т. к. там один поток.

окай, для нейтива

окай, для нейтива

Нейтив не в релизе, модель многопоточности ещё не готова.

или котлин нейтив гарантирует выполнение jmm?

или котлин нейтив гарантирует выполнение jmm?

Нет, и не собирается, и не нужно.

Нет, и не собирается, и не нужно.

ну тогда не надо говорить, что это один язык

тут, "по случайности", один синтаксис, это да

но вот семантика может весьма отличаться

ну тогда не надо говорить, что это один язык

Различай язык и рантайм.

J2ME тоже != HotSpot, например

Различай язык и рантайм.

язык и рантайм неотделимы

J2ME тоже != HotSpot, например

и это таки два совершенно разных мира

и это таки два совершенно разных мира

И excelsior jet, и android — тоже разные миры с разной джавой?

язык и рантайм неотделимы

и ещё язык неотделим от комьюнити, весьма важный момент, но сейчас нерелевантен

И excelsior jet, и android — тоже разные миры с разной джавой?

про первое почти не знаю, второе — да

про первое почти не знаю, второе — да

Меня такие миры вполне устраивают, т. к. нормальный код нормально работает.

кстати, а андроид jmm выполняет?

кстати, а андроид jmm выполняет?

Как опытный андроидщик, ответственно заявляю: а хрен его знает.

там же своя жвм

Очень много рантайма скопировано из божественного хотспота, но спецификации нет.

там же своя жвм

Настолько своя, что даже не жвм)

Очень много рантайма скопировано из божественного хотспота, но спецификации нет.

ну а вышеназванный прикол с final?

ну а вышеназванный прикол с final?

Ну в вышеназванном приколе не видно гонки и проблем последовательности/видимости.

Одно знаю точно: код работает, в т. ч. ФоркДжоин и корутины (где много атомиков).

а j.u.c ?

а j.u.c ?

А куда ж без них)

атомики чуть другое поведение имеют, с jmm пересекающееся не так сильно

а j.u.c ?

По 8 ядер в телефонах)

атомики чуть другое поведение имеют, с jmm пересекающееся не так сильно

Вот недавно тут обсуждали set vs. lazySet, так ни к чему не пришли.

А куда ж без них)

ну если работает, тогда джава-язык одна

ну если работает, тогда джава-язык одна

Не одна, т. к. там непонятна версия джавы. Их рантайм характеризуется не версией, а комбинацией фич.

Всем привет. Посоветуйте пожалуйста книги, каналы, форумы. где можно с самого начала и подробно начать изучение Java EE. Зарание спасибо

Бреслав очень часто ходит по митапам и говорич что, где подсмотрели

меня просто раздражает, когда некоторые начинают говорить, что, дескать, в котлине куча инноваций

с чего-то такого я вот и завелся

Всем привет. Посоветуйте пожалуйста книги, каналы, форумы. где можно с самого начала и подробно начать изучение Java EE. Зарание спасибо

На Udemy.com хороший курс https://www.udemy.com/java-spring-framework-masterclass/

Всем привет. Посоветуйте пожалуйста книги, каналы, форумы. где можно с самого начала и подробно начать изучение Java EE. Зарание спасибо

@javastart в описании канала есть

На Udemy.com хороший курс https://www.udemy.com/java-spring-framework-masterclass/

ну ты прям сразу погружение в пучины посоветовал (тут ривая рожа.жпг)

ну ты прям сразу погружение в пучины посоветовал (тут ривая рожа.жпг)

Там всё довольно мило начинается :)

Spring - правильный Java EE :))

Spring - правильный Java EE :))

Правильно ли тогда полагать, что Java EE - это неправильный Spring?)

Те, кому в джаве не хватает только Val/var и data-классов юзают ломбок и не заморачиваются добавлением новых плагинов и зависимостей в свой билд

Те, кому в джаве не хватает только Val/var и data-классов юзают ломбок и не заморачиваются добавлением новых плагинов и зависимостей в свой билд

ломбок не очень хорошая вещь, так как по сути из опп в мета-программирование. П.С. сам его юзаю в наработках

В каких случая не хватает var/val?

Правильно ли тогда полагать, что Java EE - это неправильный Spring?)

А в спринге есть аналог CORBA / RMI-IIOP? Я на работе активно использую вызов EJB с разных инстансов. Сходу вот так в спринге ничего такого не нашел

Те, кому в джаве не хватает только Val/var и data-классов юзают ломбок и не заморачиваются добавлением новых плагинов и зависимостей в свой билд

ну каждый сам решает зачем и почему

ломбок не очень хорошая вещь, так как по сути из опп в мета-программирование. П.С. сам его юзаю в наработках

Про это выше уже обсуждалось ) я скорее к тому, что только ради этих фич целый язык ни кто бы в энтерпрайзный проект не затягивал.

Про это выше уже обсуждалось ) я скорее к тому, что только ради этих фич целый язык ни кто бы в энтерпрайзный проект не затягивал.

эммм там не только это

эммм там не только это

Лучше перечитай тред ))

Да и тот же JMS это Java EE7. Как то странно вы приравниваете спринг к EE

Лучше перечитай тред ))

я в нем участвовал

немного

Про это выше уже обсуждалось ) я скорее к тому, что только ради этих фич целый язык ни кто бы в энтерпрайзный проект не затягивал.

а что кто то тут в своем уме тянет не LTS релизы явы в боевые проекты?