Причем с эфектом плацебо

Кстати этой теме в субботу обещали эфир вроде(инфа изза кулис)?

Значит надо быть в эфире :)

Постараюсь опят впилиться в обсуждение))

Вы хотели ссылок? Их есть у меня

Только что в гугле нашёл?))) Ок. Во-первых, чего ты хотел от сайта гомеопатов? Они категорически против прививок. Это же недоврачи и шарлатаны, и авторитеты их соответствующие. Во-вторых, хорошо, я прочитал эту статью. И что? В научной среде принято в конце статьи указывать источники на те исследования, на которые автор ссылается. Ни в статье, ни в оригинале этого нет. Где гарантия, что автор в угоду своим интересам не выдернул слова из контекста? Мы же можем такое предполагать хотя бы, да?

А по факту есть что?

А по факту у меня к тебе такой вопрос. Если гомеопаты для тебя авторитет, то почему они ещё не научились лечить рак? Или тот же СПИД?

А по факту у меня к тебе такой вопрос. Если гомеопаты для тебя авторитет, то почему они ещё не научились лечить рак? Или тот же СПИД?

Гомеопатия для меня не сверхавторитет. А СПИД вылечить нельзя впринципе. Так как нельзя кничтожить то, чего нет. Но офф медицина таки пытается?

Только что в гугле нашёл?))) Ок. Во-первых, чего ты хотел от сайта гомеопатов? Они категорически против прививок. Это же недоврачи и шарлатаны, и авторитеты их соответствующие. Во-вторых, хорошо, я прочитал эту статью. И что? В научной среде принято в конце статьи указывать источники на те исследования, на которые автор ссылается. Ни в статье, ни в оригинале этого нет. Где гарантия, что автор в угоду своим интересам не выдернул слова из контекста? Мы же можем такое предполагать хотя бы, да?

Так вы "научник и медик" так и не привели пруфов))

Гомеопатия для меня не сверхавторитет. А СПИД вылечить нельзя впринципе. Так как нельзя кничтожить то, чего нет. Но офф медицина таки пытается?

Лол. СПИД есть. Это ВИЧа, говорят, нет.

Так вы "научник и медик" так и не привели пруфов))

Каких тебе пруфов надо?

Каких тебе пруфов надо?

Да хоть каких, родное сердце!!! Вода же одна!

Лол. СПИД есть. Это ВИЧа, говорят, нет.

Но лечат от СПИДа. И говорят он от ВИЧ может появиться. А раз нет второго, и первому появится неоткуда. Логика - бинго!

Но лечат от СПИДа. И говорят он от ВИЧ может появиться. А раз нет второго, и первому появится неоткуда. Логика - бинго!

Это не логика, это курицы смеются. СПИД существовал и до открытия вич. Вич всего лишь одна из причин, вызывающих спид, братиш. Это было бы легко понять, если бы не примитивное мышление на уровне "вывсеврети".))

Да хоть каких, родное сердце!!! Вода же одна!

Пруфов чего тебе нужно, глупенький? Пруфов того, что прививки полезны для человечества?

Развитие ума и шаблоны мы... https://t.co/WiJIuTGmfm

Да хоть что нибудь

Ты вроде жив-здоров. Чем не пример? Или будешь врать, что не прививался ни разу?

А как с теми кто не здоров?

А как с теми кто не здоров?

Нужно как минимум историю болезни в каждом конкретном случае изучать. Как по-твоему я не имея инфы могу рассуждать за целую категорию людей?

А что история? Там отказ от вины врачей автоматом стоит. И вину вакцины нельзя считать, тк родитель снял её подписью.

А что история? Там отказ от вины врачей автоматом стоит. И вину вакцины нельзя считать, тк родитель снял её подписью.

Наркоман чтоле? Историю, для того чтоб инфу получить. Или я абстрактного больного представлять себе должен, по-твоему? Если есть какой-то документированный случай у тебя, то давай посмотрим, чё. Почему, например, я должен верить тебе или твоим знакомым на слово, что их трабла со здоровьем - это непременно результат пагубного действия привики?

А что история? Там отказ от вины врачей автоматом стоит. И вину вакцины нельзя считать, тк родитель снял её подписью.

Я не понял. Какая вакцина и последствия её применения, если родители подписались под отказом от вакцинации? Ребенок вакцинирован или нет? Болен или нет? Я говорю о случаях, когда ребенок вакцинирован, заболел, и причиной болезни является именно вакцина. Или мы о разном?

Я не понял. Какая вакцина и последствия её применения, если родители подписались под отказом от вакцинации? Ребенок вакцинирован или нет? Болен или нет? Я говорю о случаях, когда ребенок вакцинирован, заболел, и причиной болезни является именно вакцина. Или мы о разном?

Подпись под прививкой зачем ставить? Чтобы в случае смерти, или осложнений, врачи оказались вне вины. Что то сомнения про ваше мед образование, раз даже стандартную процедуру вакцинации не знаете...

Наркоман чтоле? Историю, для того чтоб инфу получить. Или я абстрактного больного представлять себе должен, по-твоему? Если есть какой-то документированный случай у тебя, то давай посмотрим, чё. Почему, например, я должен верить тебе или твоим знакомым на слово, что их трабла со здоровьем - это непременно результат пагубного действия привики?

А в том то и дело, что когда ты даешь согласие на вакцинацию, ты снимаешь ВСЮ ответственность, за последствия. И тысячи, а то и десятки, или сотни тысяч случаев тому пример. У коллег поспрашивайте медиков, какие выявленные осложнения есть у того же БЦЖ и почему хрен докапаешься до врачей. Зачем тогда эта подпись о снятии ответственности? Например за многие другие стандартыве процедуры медики несут ответственность. Спросите себя и медиков, почему за стандартную вакцинацию не хотят нести ответственность до такой степени, что отвод оформляется?

Полностью согласен ?

По практике знаю, что отвод, как правило пишется, при паталогии и сложных случаях. Например роды у женщины с нарушением опорно двигательного аппарата. Либо эксперементальное лечение. Что же такого опасного в простой прививке, раз врачи открещиваются от ЛЮБЫХ последствий этой пустяковой процедуры, которую ежегодно миллионы раз делают?

Андрей, а лично у вас есть дети?

Андрей, а лично у вас есть дети?

Сын

У меня двое

Дети - это круто!?

И вы их не прививали?

Я нет

Подписал медотвод

Мы также

Я не противник прививок, хочу, чтобы все знали

Нам еще пытались лекции читаль в больнице

Лекции о важности?)

Сложно в чате так мысли полностью выразить.

Я против насильственного впаривания. Хочешь, прививай, не хочешь, не прививай

Поэтому нужно всем в субботу собраться в прямом эфтре

Нам еще пытались лекции читаль в больнице

Та же фигня

А все решили?

В субботу эфир на эту тему?

Поэтому нужно всем в субботу собраться в прямом эфтре

В субботу немного другая тема. Я попробую до Профессора достучаться.

В субботу немного другая тема. Я попробую до Профессора достучаться.

Я тоже поговорю с ним :)

Ну вы же понимаете, что если вдруг(не дай бог конечно) заболеет туберкулёзом, вся ответственность на вас лежит. Вы же сами все решили за ребёнка.

Это я к примеру, или ещё чем

Мне кажется я бы так не смогла, так как у меня нет примеров не привитых детей. А все кто привит, адекватные и здоровые люди.

Ну вы же понимаете, что если вдруг(не дай бог конечно) заболеет туберкулёзом, вся ответственность на вас лежит. Вы же сами все решили за ребёнка.

Все верно, Наталья. Ответственность перекладывается на Вас после поголовного как скота вакцинации. Даже если летальный исход и после вакцинации, то Вы тоже виноваты. А так все ок ;)

Развитие ума и шаблоны мышления в Институте Б. Как стать умнее. Природа ума. Чем отличается самостоятельное мышление от ментальных шаблонов.

http://vk.com/wall-94426948_33991

Офигенно вы завуалировали оскорбление конечно

Подпись под прививкой зачем ставить? Чтобы в случае смерти, или осложнений, врачи оказались вне вины. Что то сомнения про ваше мед образование, раз даже стандартную процедуру вакцинации не знаете...

Как звучит текст под который вы ставите подпись? Я не понимаю о чем вы говорите. Всех детей я прививал дома в Узбекистане. Отказ выглядел примерно так: "Я проинформирован и предупрежден" и подпись. Это говорит о том, я как родитель снимаю ответственность с врача или больницы, потому что я сознательно отказался прививать ребенка. Это обычная констатация этого момента для того, чтоб отграничить сферы ответственности. Не вижу тут криминала. А вот если лечучреждение вынуждает подписывать вас отсуствие потенциальных претензий в будущем, то это бред какой-то. Я ни разу такого не видел.

А в том то и дело, что когда ты даешь согласие на вакцинацию, ты снимаешь ВСЮ ответственность, за последствия. И тысячи, а то и десятки, или сотни тысяч случаев тому пример. У коллег поспрашивайте медиков, какие выявленные осложнения есть у того же БЦЖ и почему хрен докапаешься до врачей. Зачем тогда эта подпись о снятии ответственности? Например за многие другие стандартыве процедуры медики несут ответственность. Спросите себя и медиков, почему за стандартную вакцинацию не хотят нести ответственность до такой степени, что отвод оформляется?

Я ещё раз спрашиваю: есть пруф про сотни тысяч осложнений? Я готов поверить про отдельные единичные случаи или массовые случаи, связанные с некачественной партией вакцины, но чтоб это было систематически... Не верю. Вы слишком большими цифрами жонглируете.

Ну вы же понимаете, что если вдруг(не дай бог конечно) заболеет туберкулёзом, вся ответственность на вас лежит. Вы же сами все решили за ребёнка.

Это его право. Они до первого кровавого поноса такие смелые. А когда припрёт, то бегут к врачам. А потом говорят о том, какие врачи плохие и какое плохое здравоохранение.

Это его право. Они до первого кровавого поноса такие смелые. А когда припрёт, то бегут к врачам. А потом говорят о том, какие врачи плохие и какое плохое здравоохранение.

Я тоже это имею ввиду. Когда заболеет ребёнок, как ни крути, все побегут в больницу, и будут принимать все что врач прописал, а не читать статьи и заниматься самолечением.

Я тоже это имею ввиду. Когда заболеет ребёнок, как ни крути, все побегут в больницу, и будут принимать все что врач прописал, а не читать статьи и заниматься самолечением.

Так и будет. И всегда так было. Пока это их не касается, они склонны умничать и козырать какими-то говноидейками из инета. А когда приспичит, они бегут к врачам, а нек своим гомеопатам и прочей дребедени. И при этом каждый раз не прочь пнуть врачей по поводу и без.

Все друг друга пинают. И есть за что.

Я тоже это имею ввиду. Когда заболеет ребёнок, как ни крути, все побегут в больницу, и будут принимать все что врач прописал, а не читать статьи и заниматься самолечением.

Когда врач назначает лечение, то по его рецепту и прописанному курсу он несет ответственность. Когда ставит прививку, ответственность не несет никто

Как звучит текст под который вы ставите подпись? Я не понимаю о чем вы говорите. Всех детей я прививал дома в Узбекистане. Отказ выглядел примерно так: "Я проинформирован и предупрежден" и подпись. Это говорит о том, я как родитель снимаю ответственность с врача или больницы, потому что я сознательно отказался прививать ребенка. Это обычная констатация этого момента для того, чтоб отграничить сферы ответственности. Не вижу тут криминала. А вот если лечучреждение вынуждает подписывать вас отсуствие потенциальных претензий в будущем, то это бред какой-то. Я ни разу такого не видел.

Так вы совсем о другом. Читайте внимательней. При ВАКЦИНАЦИИ подписывается, что оы снимаешь ответственность с врачей! Вот и вывод о вашем медобразовании, вы даже стандартных бумаг не знаете и процедур...

Так и будет. И всегда так было. Пока это их не касается, они склонны умничать и козырать какими-то говноидейками из инета. А когда приспичит, они бегут к врачам, а нек своим гомеопатам и прочей дребедени. И при этом каждый раз не прочь пнуть врачей по поводу и без.

А кто сказал, что врачи плохие? Не нужно из крайности в крайность. Я говорю о вакцинации, а не о всех врачах

Мне родители сказали, что они ничего такого не подписывали.

Мне родители сказали, что они ничего такого не подписывали.

А причем тут родители? :)

При том, что мне же ставили прививку. И никто ничего не подписывал. Или я вас не понимаю.

При том, что мне же ставили прививку. И никто ничего не подписывал. Или я вас не понимаю.

А никто и не читает. Про это часто и не предупреждают

ERROR: S client not available

При том, что мне же ставили прививку. И никто ничего не подписывал. Или я вас не понимаю.

Это женщине говорят после родов в роддоме. И дают на подпись документы, где мать берет на себя ВСЮ ответственность за последствия вакцинации. Там и список осложнений есть.

Наталья, Вы понимаете, что только сейчас (последние 20 лет) начали рваться по швам все тайны. Народ начитает просыпаться. Сам думать.

Ну вы же понимаете, что если вдруг(не дай бог конечно) заболеет туберкулёзом, вся ответственность на вас лежит. Вы же сами все решили за ребёнка.

Если в следствии прививки от туберкулеза ваш ребенок получит остеомелит, или еще какую заразу, или ни дай Бог умрёт, так же вы виноваты будете

Так вы совсем о другом. Читайте внимательней. При ВАКЦИНАЦИИ подписывается, что оы снимаешь ответственность с врачей! Вот и вывод о вашем медобразовании, вы даже стандартных бумаг не знаете и процедур...

Я тебе ещё раз говорю, я ничего подобного не видел никогда. Если у вас в России такие правила, то я согласен - это неправильно. Причем тут моё мед образование? Правила и документация могут отличаться в разных странах. Это уже вопрос к юристам. Очевидно, так быть не должно. Но. Это всё равно как-то не доказывает того, что нужно отказываться от практики прививок.

А кто сказал, что врачи плохие? Не нужно из крайности в крайность. Я говорю о вакцинации, а не о всех врачах

Ты говоришь бред. По-твоему врачи проплачены лоббистами и нельзя им верить. В то же время, ты как-то не торопишься выложить пруфы того, что дети массово умирают от прививок. Я вообще подозреваю, что от прививок умирает детей намного меньше чем оь каких-нить дтп.

Мы про россию и говорим. Все остальные страны давно уже в стоилах.

Мы единственные остались непокареные. При этом ещё и начинаем сопротивляться.

Мы про россию и говорим. Все остальные страны давно уже в стоилах.

Опять же, это показывает косяки системы, а не метода профилактики.

Мы единственные остались непокареные. При этом ещё и начинаем сопротивляться.

Россия? Лол.

Читайте, ознакамливайтесь

Особенно предпоследний абзац

Во-первых, спасибо. Во-вторых, покажите где тут сказано про отказ лечучреждения нести ответственность в будущем? Если за эти годы в указанные законы не были внесены поправки, то тут всё по делу.

Ты говоришь бред. По-твоему врачи проплачены лоббистами и нельзя им верить. В то же время, ты как-то не торопишься выложить пруфы того, что дети массово умирают от прививок. Я вообще подозреваю, что от прививок умирает детей намного меньше чем оь каких-нить дтп.

Ок. Играем по твоим правилам. Хоть одно заключение мне скинь, о смерти от СПИДа, или ВИЧ)

Ок. Играем по твоим правилам. Хоть одно заключение мне скинь, о смерти от СПИДа, или ВИЧ)

От спида не умирают.

Во-первых, спасибо. Во-вторых, покажите где тут сказано про отказ лечучреждения нести ответственность в будущем? Если за эти годы в указанные законы не были внесены поправки, то тут всё по делу.

"Возможных прививочных реакциях и поствакцинальных осложнениях... Добровольно соглошаюсь". Если вы медик, должны знать, что это значит. А вы что думали, там открыто будет написано "если твой ребенок сдохнет, мы не виноваты"???

"Возможных прививочных реакциях и поствакцинальных осложнениях... Добровольно соглошаюсь". Если вы медик, должны знать, что это значит. А вы что думали, там открыто будет написано "если твой ребенок сдохнет, мы не виноваты"???

Бред.

От спида не умирают.

Ой! А что же его так лечить всё пытаются! А что же только и говорят - "СПИД - чума 21 века. Он забирает тысячи жизней ежегодно!"?

Бред.

У тебя все бред.

Ой! А что же его так лечить всё пытаются! А что же только и говорят - "СПИД - чума 21 века. Он забирает тысячи жизней ежегодно!"?

Почитай о патогенезе этого синдрома и глупые вопросы отпадут.

У тебя все бред.

Не всё Просто ты реально бредишь. Покажи любому юристу эту бумажку. В ней нет того, о чем ты целый день мусолишь.

Не всё Просто ты реально бредишь. Покажи любому юристу эту бумажку. В ней нет того, о чем ты целый день мусолишь.

Это я тебе, как юрист и говорю)

)))

Это я тебе, как юрист и говорю)

Значит, хреновый ты юрист.

Значит, хреновый ты юрист.

Значит хуёвый ты медик)

А точнее никакой

То пиздишь, что государство отказывается нести ответственность, то выкладываешь бумагу, где и намека на это нет. Какой же ты юрист? У тебя там черным по белому всё написано.

Целый день нес пургу, а оказывается всё пшик.

То пиздишь, что государство отказывается нести ответственность, то выкладываешь бумагу, где и намека на это нет. Какой же ты юрист? У тебя там черным по белому всё написано.

Ты же "медик", откуда тебе юрпрактику знать)

То пиздишь, что государство отказывается нести ответственность, то выкладываешь бумагу, где и намека на это нет. Какой же ты юрист? У тебя там черным по белому всё написано.

НИ ОДНОГО РЕШЕНИЯ в пользу пострадавших! Редкие исключения - только когда человека обманом подпись заставляли ставить. И то не всегда