в gcc вложено ооочень много человекочасов работы

и раст там пока не близко

ладно, не знаю как в ваших странах, а тут пора спать : ]

Цветных снов.

в gcc вложено ооочень много человекочасов работы

так и в llvm немало)

Кто знает, умеет ли ghc оптимизировать или будет вычислять Set для каждого элемента y в примере: filter (flip S.member (S.fromList xs) ys ?

тут даже непонятно, что можно вычислять несколько раз, что можно оптимизировать

(Set.fromList xs) будет вычисляться 1 раз даже без оптимизаций

+, замыкания сила

#announce #fprog #spb Осенняя встреча сообщества функциональных программистов и им сочувсвтующих 30 ноября c 19:00 до 23:00 Санкт-Петербург Университетская наб., 7-9-11, к. 5А —Brahma.FSharp как средство "прозрачного" использования GPGPU в программах на F# — Семён Григорьев —inline-X: встраивание внешних языков в Haskell — Александр Вершилов —Полный стэк на "одном" языке или изоморфизм Рича Хикки — Николай Рыжиков Детали и регистрация: https://spb-fp-meetup.timepad.ru/event/602928/

кстати я очень-очень вероятно что не смогу, в дополнение к family illness ещё и совещание назначили так что я фиг попадаю

О, привет

ой ё...

плохо.

я предупреждал, я разобрался с одной из проблем, но тут ещё навалилось. Я очень стараюсь все решить, но никаких гарантий

:-(

@qnikst ну теперь туда и идти нет смысла

блин :(

так каким бы чудом суметь доехать

https://twitter.com/leighmgibson/status/936067137495429120

Что значит “look after beginners”, спрашиваю для друга? Это как Роб Пайк надо сделать или как-то по другому?

Что значит “look after beginners”, спрашиваю для друга? Это как Роб Пайк надо сделать или как-то по другому?

ищу новичков

:D

помогайте новичкам, а эксперты справятся сами?

Я английский знаю, спасибо. Вы мне объясните что этот призыв значит. На картинке докладчик про монадные стеки говорит, а новичку грустно. Что должен сделать докладчик?

Добавить периодические аналогии с JavaScript /s

Что за /s в Телеграме, я нажал и оно второй раз отправилось

И тогда новичку не будет грустно?

Конечно, он ведь JS знает, а тут что-то знакомое.

Что за /s в Телеграме, я нажал и оно второй раз отправилось

это фича для отправки комманд ботам

Я английский знаю, спасибо. Вы мне объясните что этот призыв значит. На картинке докладчик про монадные стеки говорит, а новичку грустно. Что должен сделать докладчик?

судя по бла-бла, предполагается что человек без лампочки совсем не в теме предметной области возможно человек без лампочки попал на доклад не поего уровню, а возможно он не знает куда вообще попасть, чтобы найти лампочек

В общем посмотреть надо на доклад Сноймана про монадные трансформеры. Мне кажется он изложил подробно для новичков, но и затронул важные темы для экспертов

Возможно посыл в том, чтобы использовать максимально доступные примеры и терминологию

И не предполагать больше бэкграунда у слушателя, чем строго необходимо

Не бояться переобъяснить

судя по бла-бла, предполагается что человек без лампочки совсем не в теме предметной области возможно человек без лампочки попал на доклад не поего уровню, а возможно он не знает куда вообще попасть, чтобы найти лампочек

я вот, например, по отдельности слова знаю, а вместе не встречал и даже не знаю стоит ли с этим разбираться прямо сейчас (но я и не веду пока разработку на хаскелле, даже пет-проджекта)

В докладе про монадные трансформеры всё равно подразумевается, что слушатель знает, что такое монады и классы типов

Зачем?

Т.е. докладов для тех кто знает хаскель, а не яваскрипт вообще быть не должно?

Монады ок, но знать про type class coherence не обязательно (это в примере в твите). И никто не обидится от quick recap в начале про то, что такое монады

На 1 слайд и 1 минуту

look after - это же сидеть с, как look after the child

А сейчас объясняем что такое монады за один слайд и одну минуту. У новичков в зале загораются лампочки

Да

Ну вот если докладчик решает какую-то проблему с трансформерами, то доклада хватит в аккурат, чтобы саму проблему объяснить новичку. Или как фриман по два с половиной часа вещать, пока все не уснули.

Им не обязательно понимать, им главное не чувствовать себя отчужденными из-за новой терминологии

look after - это же сидеть с, как look after the child

присматривать, следить

+

Можно на первом слайде указать пререквизиты, потом узнать у аудитории, какой процент оной пререквизиты умеет. Если большинство не в курсе, то включаем "интерактивный режим" и рассказываем про монады - пользы будет больше, даже если изначальная тема совсем не будет озвучена

я с трудом себе представляю, о чем вообще можно сделать доклад, если всю терминологию каждый раз объяснять начинать

Challenge accepted

так что решили, говорить про когерентность и стеки незя?

вообще у доклада нужно понимать аудиторию и уровень

Можно на первом слайде указать пререквизиты, потом узнать у аудитории, какой процент оной пререквизиты умеет. Если большинство не в курсе, то включаем "интерактивный режим" и рассказываем про монады - пользы будет больше, даже если изначальная тема совсем не будет озвучена

Вариант подходит для тех, кто хочет людей чему-то научить полезному, а не отчитать свою тему "и пофиг на понимание"

так что решили, говорить про когерентность и стеки незя?

Кому хуже будет, если сказать при первом упоминании когерентности, что это когда не может быть двух инстансов Monoid Int?

Важное условие: доклад лимитирован по времени, зрители не поивязаны к стульям.

а что, разве так не делают?

Если каждый раз сначала поднимать уровень слушателя с пола до монадок и трансформеров, то доклады на сложные темы будут длиться пару дней

если это не кметт вещает

как заставить product owner сдвинуть совещание, если сейчас они спят, а позже будет уже поздно

Если каждый раз сначала поднимать уровень слушателя с пола до монадок и трансформеров, то доклады на сложные темы будут длиться пару дней

Я не говорю про поднимание уровня, новичок все равно с ходу не поймет проблематику (если она вообще интересна ему). Смысл в том, как материал излагать и какой у этого психологический эффект. Будет новичок ощущать learning opportunity или что он попал к умным дядькам и ему там не место

И если он задаст вопросы, то будет ли кто-то ему помогать (думаю с этим в Haskell community все ок)

а что, разве так не делают?

Делают, но этого мало. Если у тебя контекста нет никакого, то такое объяснение мало поможет.

как заставить product owner сдвинуть совещание, если сейчас они спят, а позже будет уже поздно

Сорри, не могу появиться, давайте сдвинем на N часов вперед. С меня пиво.

Не благодари.

Я не говорю про поднимание уровня, новичок все равно с ходу не поймет проблематику (если она вообще интересна ему). Смысл в том, как материал излагать и какой у этого психологический эффект. Будет новичок ощущать learning opportunity или что он попал к умным дядькам и ему там не место

Интересный взгляд, но непонятно как такого эффекта добиться с докладами заметно выше уровня новичка. Кмк такое работает, когда хотя бы 50% понимаешь.

самый простой вариант давать представление об уровне доклада заранее но, имхо, скрин выше был все же не о новичке на докладе со сложной темой а призыв к помощи вообще

не знаю мне наоборот интересно, что я чего-то не знаю и не понимаю

хуже если по какой-то причине я это считаю bullshit-ом и игнорирую (если это не булщит)

Если каждый раз сначала поднимать уровень слушателя с пола до монадок и трансформеров, то доклады на сложные темы будут длиться пару дней

Я думаю, что к докладу должен прилагаться раздаточный материал, короткие статьи для входа в тему. Тогда и новичкам будет понятно, и докладчик поймёт, о чем он собственно тут говорит

как в театре?

программка, с пояснениями

Сорри, не могу появиться, давайте сдвинем на N часов вперед. С меня пиво.

ребят вы же не против посовещаться в 4 ночи, как-то так?

я вам пиво по почте пришлю

программка, с пояснениями

Дыа! Ведь в театре они не на пустом месте появились.

Интересный взгляд, но непонятно как такого эффекта добиться с докладами заметно выше уровня новичка. Кмк такое работает, когда хотя бы 50% понимаешь.

Про 50% согласен, есть минимум

ребят вы же не против посовещаться в 4 ночи, как-то так?

Пиво при встрече, альтернатива должна быть reasonable.

ну оно сейчас на 8 часов по их времени утра назначено

В полдень предложи. Кто факапит, тот и совещается ночью.

самый простой вариант давать представление об уровне доклада заранее но, имхо, скрин выше был все же не о новичке на докладе со сложной темой а призыв к помощи вообще

"Уровень доклада" - субъективная штука. Человек сторонний моноид то не поймёт без десятка примеров. А тем, кто "в теме", будет мешать парадокс знания.