Максим
Максим
все, не цитируйте меня больше
Anton
Dmitrii
Максим
я пошел на пробежку + хайк
Anton
Погляди внимательно на синьоров вокруг. Далеко не все такие как ты пишешь.
Dmitrii
Максим
Максим
потмоу что если что-то хотяяяяят ха эти деньги, то значит вкладывают смысл и АНтон ошибся
Dmitrii
Dmitrii
Максим
нет, я спросил дважды под разными углами
Anton
Я всего лишь к тому что синьор это лишь зарплатная вилка и какой-то набор задач, это не значит что человек херачит прямо после работы изучает постоянно что-то новое и комитит в опенсорс.
Dmitrii
Обсуждайте ваши дела с Антоном сами)
Я говорю о другом
Dmitrii
Что если вы хотите чудо-юдо единорога, то это нужно назвать минимум техлидом
Максим
Дают за опыт
какой опыт требуют за лычку Senior и почему он называется Senior? если senior — обычный по вашему мнению, то как назвать вакансию Авто/Мейлу или Тинькфоу, чтобы сказать, что ищут не "обычного", а крутого, лушче обычного?
Dmitrii
Dmitrii
Техлид тут минимальная степень
Alexander
Все смешали в кучу
Максим
Техлид, принципал, гуру, фанат
гуру вакансий нет у перечисленных компаний, как и фанатов (либо докажите ссылками), прицнипал можете скинуть, не видел?
техлид — лид, а не разработчик
я говорю про разработчика выше чем обычный
Dmitrii
Только в этом случае вам придётся удвоить, а то и утроить вашу вилку, а вы этого не хотите)
Alexander
Что это вообще за принципиал такой
Максим
Dmitrii
Alexander
Синьер в моем понимании опытный разраб, который знает какой где инструмент применить, может сам задачу декомпозировать, оценить итд
Максим
Что это вообще за принципиал такой
ну представь такая проблема
у тебя есть 100 разрабов
80 мидлов
15 сеньоров и 5 таких сеньоров, что ну те 15 вообще рядом не стоят
по тк рф позиция должна платитться одинаково, да и в целом одинаково по логике, назваание же одно, но эти 5 выродков — один требуют х10 от сеньорский, другой просит х6, третитй поменьше уровнем, но знает протокол Х и нужен нам и готов х3 от сеньорской платить и ВСЕ ИЗ 15 КРАЙНЕ СИЛЬНО НУЖНЫ КОМПАНИИ,А у компании много деняк, при этом они не техлиды
че делать компании? вводит градацию и дял сеньоров
потом начинаются крысиные истории и эксплойт этйо системы со всех сторон, потом ввод системы ради системы и прчоеее (люди че сказать)
Anton
Из моего опыта все эти разговоры про "кто такой синьор" начинаются когда компания перестала повышать ЗП регулярно и разработчики такие "какого вообще хрена?". Впрочем не претендую на то чтобы мой опыт отразить на всю индустрию.
Alexander
ну представь такая проблема
у тебя есть 100 разрабов
80 мидлов
15 сеньоров и 5 таких сеньоров, что ну те 15 вообще рядом не стоят
по тк рф позиция должна платитться одинаково, да и в целом одинаково по логике, назваание же одно, но эти 5 выродков — один требуют х10 от сеньорский, другой просит х6, третитй поменьше уровнем, но знает протокол Х и нужен нам и готов х3 от сеньорской платить и ВСЕ ИЗ 15 КРАЙНЕ СИЛЬНО НУЖНЫ КОМПАНИИ,А у компании много деняк, при этом они не техлиды
че делать компании? вводит градацию и дял сеньоров
потом начинаются крысиные истории и эксплойт этйо системы со всех сторон, потом ввод системы ради системы и прчоеее (люди че сказать)
Ну пусть ищут x6 и x10 где-то ещё 😂
Dmitrii
Alexander
Иначе если компания будет платить по их хотелкам начнутся подковерные игры, интриги, скандалы и вообще будет хреново
Максим
Максим
и тогда не будет подковерных игр, вот он прицнипал, а вот вы сеньоры и всем ок
а вот если одним сеньорам платить х а другому сеньор х6, то это пролема
Alexander
Ну авито сделал вон сколько там у них уровней
Максим
Максим
Anton
Вот мы и пришли к пониманию зачем нужен принципал?)) Ждем позиций "оверлорд" "капитан джек воробей" и других, только чтобы синьорам не повышать ЗП.
Максим
Anton
ага) Ну и зачем дальше обсуждать что такое синьор итп?) Мне кажется фонд оплаты труда и зарплата здесь ключевой момент, и все остальное что есть уже не так важно. Для меня по крайней мере.
Если ФОТ маленький то хоть закомиться в опенсорс ЗП тебе не повысят.
Максим
так я не понял почему должны повышать?
Максим
Максим
Максим
а джун — начинашка, просто в "джуниор программист" приклеиили к "джуниор" слово "программист", чтобы просто обозначить, кем он станет, а не кем является ?
polukarp
ага
polukarp
только мидл с опытом уж да
Максим
просто с опытом, акцент на "просто"
Максим
не большим, не ведущим, просто опытом
polukarp
опыт разный бывает по годам и по интенсивности
Максим
polukarp
каждая компания ожидает от работника какой-то уровень владения различными компетенциями
Максим
а Дмитрий говорит, что сеньор — это ПРОСТО опытный, обычный
Максим
акцент на "обычный", спорили от этого слова
Максим
polukarp
ну такое себе определение
polukarp
а я только зашел в чат
Dmitrii
просто с опытом, акцент на "просто"
Если у вас обычные задачи - наймите обычного человека, который живёт обычную жизнь.
Не донимайте его запросами артефактов и прочей эзотерики.
Скажите, что вы от него хотите и где расположен кофейный аппарат.
И будем вам счастье 🙏
Максим
ок
Dmitrii
)
Максим
вера в человечество, ценность культуры, импакт в сообщество, помощь другим, созидание, новаторство, экспертиза, прогресс — это все на свалку ради чашечки стабильного кофе на кухне офиса
как бы я не удивлен такому подходу, просто удивлен тому, что это выпячивается как приоритет и центральный подход
Странное
ну и просто мне очень странно, как можно стать сильным экспертом, но не выразить это в чем-то?
как так можно нагреть чайник, чтобы пар не выскочил? я вот видел сеньоров на своем веку, всегда что-то выскакивало в виде реп каких-то и статей и подпроектов, наработок
Dmitrii
вера в человечество, ценность культуры, импакт в сообщество, помощь другим, созидание, новаторство, экспертиза, прогресс — это все на свалку ради чашечки стабильного кофе на кухне офиса
как бы я не удивлен такому подходу, просто удивлен тому, что это выпячивается как приоритет и центральный подход
Странное
ну и просто мне очень странно, как можно стать сильным экспертом, но не выразить это в чем-то?
как так можно нагреть чайник, чтобы пар не выскочил? я вот видел сеньоров на своем веку, всегда что-то выскакивало в виде реп каких-то и статей и подпроектов, наработок
Это всё замечательно когда живёшь в параллельной реальности, в которой 48 часов в сутках, у тебя вечный двигатель и нет других забот
Anton
Надо просто жить, растить детей, проводить время с родными, ну и что-то там иногда работу делать, чтобы была возможность и дальше заниматься любимыми делами. Работа для жизни, а не наоборот.
Максим
да я согалсен, что экспертмо можно не становиться и жить счастливо, но раз мы уже ищем эксперта, то найденный будет эуспертмо по определению
Максим
вопрос, где сайд-эффекты от роста эскпертизы? где пар от нагретого чайника? куда пар делся?
Palace Father
@viktordevback
Акк новорег
Забрал код и репозитория , заблокал и удалил чат)
Очередной скамер
Dmitrii
Anton
любая система абузится, в том числе с тем что "эксперт значит есть количество комитов в опенсорс" итп.
Dmitrii
Вы собиратесь мир менять, производить супер импакт в культуру человечества или писать круды для зарабатывания денег?
Максим
Anton
выступали.
Максим
Anton
Если внимательно посмотреть докладчиков на конференциях, без вот этого идеалистического налета "вера в человечество, ценность культуры, импакт в сообщество, помощь другим, созидание" то становится понятно что люди туда ходят выступать в том числе чтобы абузить систему - получить галочку.