Максим
все, не цитируйте меня больше
Dmitrii
ааа, то есть когда вакансия называется Senior PHP, то она говорит что ту тпросто больше готовы дать ? а требовать как поулчится?
Это значит, что для работы хочешь опытного разраба и готов платить ему больше чем не опытному
Максим
я пошел на пробежку + хайк
Anton
Погляди внимательно на синьоров вокруг. Далеко не все такие как ты пишешь.
Dmitrii
я пошел на пробежку + хайк
Свежий воздух полезен)
Максим
Это значит, что для работы хочешь опытного разраба и готов платить ему больше чем не опытному
не, АНтон говорит что дело не в хочешь, а просто дают больше денег и все
Максим
потмоу что если что-то хотяяяяят ха эти деньги, то значит вкладывают смысл и АНтон ошибся
Максим
Дают за опыт
вооооот, АНтон ошибся по вашему мнению
Dmitrii
вооооот, АНтон ошибся по вашему мнению
Он по другому выразил свою мысль
Максим
нет, я спросил дважды под разными углами
Anton
Я всего лишь к тому что синьор это лишь зарплатная вилка и какой-то набор задач, это не значит что человек херачит прямо после работы изучает постоянно что-то новое и комитит в опенсорс.
Dmitrii
Обсуждайте ваши дела с Антоном сами) Я говорю о другом
Dmitrii
Что если вы хотите чудо-юдо единорога, то это нужно назвать минимум техлидом
Максим
Дают за опыт
какой опыт требуют за лычку Senior и почему он называется Senior? если senior — обычный по вашему мнению, то как назвать вакансию Авто/Мейлу или Тинькфоу, чтобы сказать, что ищут не "обычного", а крутого, лушче обычного?
Dmitrii
Техлид тут минимальная степень
Alexander
Все смешали в кучу
Максим
Техлид, принципал, гуру, фанат
гуру вакансий нет у перечисленных компаний, как и фанатов (либо докажите ссылками), прицнипал можете скинуть, не видел? техлид — лид, а не разработчик я говорю про разработчика выше чем обычный
Dmitrii
Только в этом случае вам придётся удвоить, а то и утроить вашу вилку, а вы этого не хотите)
Alexander
Что это вообще за принципиал такой
Максим
Что это вообще за принципиал такой
не, есть такое, но в FAANG нотации
Anton
Что это вообще за принципиал такой
это когда платить больше компания своим синьорам не хочет.
Dmitrii
не, есть такое, но в FAANG нотации
Да и зачем вам такой не обычный человек, что такого выдающегося вы делаете?
Alexander
Синьер в моем понимании опытный разраб, который знает какой где инструмент применить, может сам задачу декомпозировать, оценить итд
Максим
Что это вообще за принципиал такой
ну представь такая проблема у тебя есть 100 разрабов 80 мидлов 15 сеньоров и 5 таких сеньоров, что ну те 15 вообще рядом не стоят по тк рф позиция должна платитться одинаково, да и в целом одинаково по логике, назваание же одно, но эти 5 выродков — один требуют х10 от сеньорский, другой просит х6, третитй поменьше уровнем, но знает протокол Х и нужен нам и готов х3 от сеньорской платить и ВСЕ ИЗ 15 КРАЙНЕ СИЛЬНО НУЖНЫ КОМПАНИИ,А у компании много деняк, при этом они не техлиды че делать компании? вводит градацию и дял сеньоров потом начинаются крысиные истории и эксплойт этйо системы со всех сторон, потом ввод системы ради системы и прчоеее (люди че сказать)
Anton
Из моего опыта все эти разговоры про "кто такой синьор" начинаются когда компания перестала повышать ЗП регулярно и разработчики такие "какого вообще хрена?". Впрочем не претендую на то чтобы мой опыт отразить на всю индустрию.
Максим
Ну пусть ищут x6 и x10 где-то ещё 😂
что значит где-то еще? не понял вообще про что вы вы спрсоили что это такое, я вам на примере раскрыл
Alexander
Иначе если компания будет платить по их хотелкам начнутся подковерные игры, интриги, скандалы и вообще будет хреново
Максим
и тогда не будет подковерных игр, вот он прицнипал, а вот вы сеньоры и всем ок а вот если одним сеньорам платить х а другому сеньор х6, то это пролема
Alexander
Ну авито сделал вон сколько там у них уровней
Anton
Вот мы и пришли к пониманию зачем нужен принципал?)) Ждем позиций "оверлорд" "капитан джек воробей" и других, только чтобы синьорам не повышать ЗП.
Максим
Вот мы и пришли к пониманию зачем нужен принципал?)) Ждем позиций "оверлорд" "капитан джек воробей" и других, только чтобы синьорам не повышать ЗП.
"только чтобы не" — странная фраза повышают же за что-то, а тут прямо должны, но вот выкручиваются чтобы не делать?
Anton
ага) Ну и зачем дальше обсуждать что такое синьор итп?) Мне кажется фонд оплаты труда и зарплата здесь ключевой момент, и все остальное что есть уже не так важно. Для меня по крайней мере. Если ФОТ маленький то хоть закомиться в опенсорс ЗП тебе не повысят.
Максим
так я не понял почему должны повышать?
Максим
а джун — начинашка, просто в "джуниор программист" приклеиили к "джуниор" слово "программист", чтобы просто обозначить, кем он станет, а не кем является ?
polukarp
ага
Dmitrii
а мидл — без опыта еще?
С опытом обычно 1-2 года
polukarp
только мидл с опытом уж да
Максим
только мидл с опытом уж да
стойте, но это скзаал Дмитрний про сеньоров, что с опытом — это сеньор
Максим
просто с опытом, акцент на "просто"
Максим
не большим, не ведущим, просто опытом
polukarp
опыт разный бывает по годам и по интенсивности
polukarp
каждая компания ожидает от работника какой-то уровень владения различными компетенциями
Максим
а Дмитрий говорит, что сеньор — это ПРОСТО опытный, обычный
Максим
акцент на "обычный", спорили от этого слова
polukarp
ну такое себе определение
Максим
ну такое себе определение
ну так почему тогда вы не спорите с Дмитрием, а со мной дискутируете/ 🙂
polukarp
а я только зашел в чат
Dmitrii
просто с опытом, акцент на "просто"
Если у вас обычные задачи - наймите обычного человека, который живёт обычную жизнь. Не донимайте его запросами артефактов и прочей эзотерики. Скажите, что вы от него хотите и где расположен кофейный аппарат. И будем вам счастье 🙏
Максим
ок
Dmitrii
)
Максим
вера в человечество, ценность культуры, импакт в сообщество, помощь другим, созидание, новаторство, экспертиза, прогресс — это все на свалку ради чашечки стабильного кофе на кухне офиса как бы я не удивлен такому подходу, просто удивлен тому, что это выпячивается как приоритет и центральный подход Странное ну и просто мне очень странно, как можно стать сильным экспертом, но не выразить это в чем-то? как так можно нагреть чайник, чтобы пар не выскочил? я вот видел сеньоров на своем веку, всегда что-то выскакивало в виде реп каких-то и статей и подпроектов, наработок
Anton
Надо просто жить, растить детей, проводить время с родными, ну и что-то там иногда работу делать, чтобы была возможность и дальше заниматься любимыми делами. Работа для жизни, а не наоборот.
Максим
да я согалсен, что экспертмо можно не становиться и жить счастливо, но раз мы уже ищем эксперта, то найденный будет эуспертмо по определению
Максим
вопрос, где сайд-эффекты от роста эскпертизы? где пар от нагретого чайника? куда пар делся?
Palace Father
@viktordevback Акк новорег Забрал код и репозитория , заблокал и удалил чат) Очередной скамер
Anton
вопрос, где сайд-эффекты от роста эскпертизы? где пар от нагретого чайника? куда пар делся?
Я еще раз повторюсь что есть немало людей которые пар во все стороны распыляют, а работу не делают. Эксперты мама не горюй, во всем разбираются. Все читали, все видели, на всех конференциях выступали.
Anton
любая система абузится, в том числе с тем что "эксперт значит есть количество комитов в опенсорс" итп.
Dmitrii
Вы собиратесь мир менять, производить супер импакт в культуру человечества или писать круды для зарабатывания денег?
Anton
выступали.
Максим
выступали.
так это и есть коммит
Anton
Если внимательно посмотреть докладчиков на конференциях, без вот этого идеалистического налета "вера в человечество, ценность культуры, импакт в сообщество, помощь другим, созидание" то становится понятно что люди туда ходят выступать в том числе чтобы абузить систему - получить галочку.