зачем это компании?)

у нас тут company man

Не согласен. Они делают полезную работу, но им нужно расширять критерии найма и их самих нужно, по уму, обучать, и немало. Потому, что чуть что-то нестандартное у кандидата в резюме - HR скорее выкинет это резюме в мусорку, "как бы чего не вышло", да и разбираться некогда, чем будет разбираться и копаться, а что за человек, а может нашей компании нужен именно он и т.д.

ну джуны тоже крутят и ниче

ну ситуация сейчас такая странная да пошла, эти там крутят, эти тут крутят, ну типа вот мы здесь

Хочешь жить умей вертеться

слушай брат их работу буквально делают нейросети настроить бота который сам парсит отклики и нужным людям просто отправляет приглашение на первичную встречу можно там в целом можно и эйчара подключить чтоб побазарить и понять человек шиз или нет а так реалии такие что всю работу выполняет ИИ фильтры конченные ставит Эйчар (ну например фильтрация по возрасту, хотя по фактам это незаконно) и при этом они еще и грейды себе придумали и просят больше 100 тысяч

И самое фиговое, когда HR-ы просто не понимают, в чём ценность для компании опытного широкопрофильного спеца, в отличии от опытного же, но узко-специализированного. Практически ни один (ну, может, пара исключений встречал) HR-ов не понимают, что мотивация в найме у "спецов за 40" - совсем иная, чем у ребят, условно, 20-25 лет. Ну, и, зачем на проекте нужны и полезны "IT-деды и IT-бабки" - они тоже, в основном, не понимают. Не понимают, так же, какому проекту такие "старики" нужны, а кому будут вредны и т.д. В итоге люди "за 40", зачастую, в профессии оказываются не нужны, если они не стремились делать личный бренд, заводить знакомство, чтобы к ним приходили и их хантили персонально. А так-то, опыта и бодрости у многих таких людей - хватает. Да и пед. навыки уже, обычно, сформировываются и, как раз, такие, могут обучать и менторить джунов на проектах покрупнее. Но пока такого понимания в отрасли, как кажется, нет. 🤷🥺

крутить опыт лучшее решение кст без накрутки на джуна вкатиться нереально а для стажировок придется алгосы решать сутками (друг в яндекс стажировался, бедный парень сын литкода)

Всем привет, в зарубежный стартап нужен опытный гошник, кто работал в хайлод проектах. Пишите в лс с портфолио и расценками.

Какой грейд?

только большой бизнес и гос компании джунов и берут. а ещё там можно нифига не делать толком если процессы знать как там оцениваю работу. главное отчеты чтобы хороише получались. люди даже в гугле годами генерят "артификаты" и их даже повышают при том что они вообще не компетентны)

ну литкод это тренажерка же просто, кому-то даже по кайфу!

Ну так опять же проблема в компании. Проведите ревью для сотрудника, если прошел - повышение. Я так в 2017 году джуном устроился, компания активно прям хантила людей без опыта. Было очень много возможностей для роста. И брали в основном без опыта. 1-2 месяца внутренней подготовки, потом в боевой проект при поддержи более опытных товарищей. И за 3.5 года моей работы там - всего пару человек на потянуло или ушло.

Какой грейд?

В 17-м году - могли хантить без опыта, да. Сейчас рынок изменился и даже джун должен уметь, чуть ли, не столько же, сколько и сеньёр, но просто опыта у него должно быть меньше (но он должен быть! только - откуда?..) и пожелания по з/п - ниже, и всё.

От мидл+

ну во первых им нужно начать работать а то реалии таковы что все делают нейросети а они с умным видом ставят фильтры и делают отказы +минимальный опыт на вакухи ставят тоже эйчары бтв))))) на джуне от 3 лет нормально?

В 17-м году - могли хантить без опыта, да. Сейчас рынок изменился и даже джун должен уметь, чуть ли, не столько же, сколько и сеньёр, но просто опыта у него должно быть меньше (но он должен быть! только - откуда?..) и пожелания по з/п - ниже, и всё.

всегда искали людей самостоятельных, никто не хотел никого учить, джун/мидл/синьер это про опыт а не про знания

Так искали самостоятельных, или, всё-таки, опытных? Это разные вещи.

Думаю, они просто в большинстве своём не в теме. К ним (HR-ам) требования, на самом деле, в реальности, выше, чем это даже осознаётся, и ими, и большинством их руководителей и заказчиков кадров. Нужно намного глубже оценивать кандидатов, вплоть до человеческих качеств, а не "псих - не псих", чтобы увидеть и понять, что за чел, приживётся ли, способен ли обучаться и работать, хочет ли работать и т.д. В общем, у тех, кто отсеивает джунов - тоже синдром джуна. 😂 Эффект Даннинга-Крюгера, кажется?.. 😂

самостоятельным можно быть и без опыта коммерческого)

Так и я о том же. Нужны опытные, а не самостоятельные, хотя самостоятельные и толковые - ценнее: ни приобретут опыт, только дай возможность. А опытные... ну, чел может быть безынициативным, просто повезло, попал на проект, там всему научили, вот так до сеньёра, формально, и дорос, хотя простейшие задачки с литкода решить не сможет на профильном языке (есть и такие "сеньёры").

живут в каких-то деревнях, работают хз кем, познали настоящий аутизм дзен

вообще это мечта уехать в деревню открыть хозяйство я за три года в аутстаффе и аутсорсе уже просто устал от этого всего хывхаывха хочется чисто природной энергии корову завести......кур......

вообще это мечта уехать в деревню открыть хозяйство я за три года в аутстаффе и аутсорсе уже просто устал от этого всего хывхаывха хочется чисто природной энергии корову завести......кур......

Вот бы мидл кому нужен был 😂

я чуть вон попробовал за городом пожить у сербов чуть не поехал зато гуси дааа

у деревни от изоляции люди синьку находят быстро

Прото ненадо упарываться по коду круглые сутки, работа, потом петы хуеты, переработки постоянные...

Нужно уверенный спец, кто знает что делать и может это обосновать

я чуть вон попробовал за городом пожить у сербов чуть не поехал зато гуси дааа

по понятиям обосновать?))

Нужно уверенный спец, кто знает что делать и может это обосновать

А что сделать то надо

к сожалению надо, но воспринимать как переходный период

хз, по моему опыту все это никто не ценит, а пет проекты не приносят тебе очков при собесе

хз, по моему опыту все это никто не ценит, а пет проекты не приносят тебе очков при собесе

они даже не читают резюме)))) мне эйчары противны как сами рабочие единицы, противна их деятельность ну а еще противны их редфлаги меньше 20 лет = не берем дурачок больше 40 = не берем больше 8 лет опыта = слишком опытный нам нужен менее квалифицированный работаешь на двух работах = тебя нужно зарезать и казнить

Страшно было б представить сколько времени нужно было бы тогда чтобы людей отсеивать)

у многих целый отдел для проведения собесов и люди которые занимаются только собесами, потом отчетики по командам рассылают с кандидатами, в билайне такое видело)

пет проекты это вообще редфлаг)))))) ну то есть тип работал и писал? пет проекты это чисто для своего душевного спокойствия у меня сейчас на работе пока проектов нет (недавно мвп сдали) я чуть с ума не сошел за 3 дня вот сидел tcp сканнер писал

пет проекты это вообще редфлаг)))))) ну то есть тип работал и писал? пет проекты это чисто для своего душевного спокойствия у меня сейчас на работе пока проектов нет (недавно мвп сдали) я чуть с ума не сошел за 3 дня вот сидел tcp сканнер писал

когда ты начинаешь профессионально кодить фултайм, то пет проекты приносят выгорание

Да, здесь я согласен с тобой полностью: нельзя отсеивать формально, это просто бред. Знаю лично людей, которые в свои 21-22 - реальные сеьёры, и по мышлению, и по опыту, и по подходу. Знаю бодрых 45-летних, которые фору дадут многим 20-летним. И, кстати, да, история про "Вы - овескиллед для этой позиции", когда впервые с ней лично столкнулся - обескуражила. Ну, то есть, это как это, я - оверскиллед, даже если согласен на меньшую з/п за более простую работу?.. Да это моё дело, если я хочу устроиться на более простую позицию; может отдохнуть решил, не вечно же вершины штурмовать. 😂 Или готов работать на мидловой позиции, например, если понимаю, что сделаю дневную норму за неск. часов. Но нет, нифига: если у тебя уровень какой-то определенный - то ниже него устроиться, в общем случае - фиг получится, даже если хочешь.

В теории, pet projects должны бы прибыль приносить... 🙄 Как отдельный вид деятельности бизнеса. 😂

В теории, pet projects должны бы прибыль приносить... 🙄 Как отдельный вид деятельности бизнеса. 😂

петы созданы для побаловаться

ну так речь была про джунов, как брали с улицы и берут сейчас, имхо что мало поменялось в наборе, конкуренция выросла изза курсов - да

когда ты начинаешь профессионально кодить фултайм, то пет проекты приносят выгорание

петы созданы для побаловаться

ну да ну да)

петы созданы для побаловаться

Поменялось. Я чётко помню рынок 2015-2018 годов. Он был иным и к новичкам более лояльным. Сейчас начали, в попытке избавиться от "курсистов", задирать планку для джунов, и тотально отказывать джунам вовсе.

Кстати да. Вопрос - что называть "петом".

Кстати да. Вопрос - что называть "петом".

2ую работу 😆