Ну люди же платят за учебу

А кто сказал что вы качественно учите стажеров + материал сомнительный 😁

то есть придется платить за то чтобы работать работу?) почему тогда не будем считать учебу в платном унике за опыт? проблема в том что джуны компаниям зачастую не выгодны, на бумаге джун это человек который знает немного больше чем стажер, и которого опять таки учат после чего он работает работу такое выгодно только большим компаниям а конторам всяким не выгодно джунов брать ну и плюс ко всему на джуна попасть сложнее чем на мидла

Критическое мышление?

Недавно нужны были услуги сантехника и ремонтника стиралки. Тк предпочитаю заплатить один раз и 5-10-20 лет не вспоминать о проблеме, вызвал хороших мастеров. Один за 2 часа работы заработал 10к, другой за 1,5 7к. Вам точно всем надо ломиться на переполненный рынок, не имея хорошего образования?

то есть придется платить за то чтобы работать работу?) почему тогда не будем считать учебу в платном унике за опыт? проблема в том что джуны компаниям зачастую не выгодны, на бумаге джун это человек который знает немного больше чем стажер, и которого опять таки учат после чего он работает работу такое выгодно только большим компаниям а конторам всяким не выгодно джунов брать ну и плюс ко всему на джуна попасть сложнее чем на мидла

Не уверен что это в целом уместно, тк ваше мнение будет разве что субъективно, плюс какие перспективы обучения за сотни тысяч долларов если вы научите человека формочку делать?

таааааааааак вопрос а программисту нужно "хорошее образование"?))))) бесполезно кроме тех сфер где математика очень сильно нужна или туда где без вышки не возьмут (любая работа безопасником)

Зато выгодно повышать зарплаты синьорам и мидлам (сарказм)

таааааааааак вопрос а программисту нужно "хорошее образование"?))))) бесполезно кроме тех сфер где математика очень сильно нужна или туда где без вышки не возьмут (любая работа безопасником)

с точки зрения джуна который относительно понял пайплайн хочу сказать лишь одно - по вечерам трогать вещи в тестовой площадке от работодателя это единственное что есть

ну яндексу нормально платить ниже рынка хз в озоне нормально платят, сеньор 400 тысяч может

Те вакансии, на которых не нужно, уже заменяются ии.

и хочется положиться на курсор с клауде пусть машина его учит в фидбек лупе

ну яндексу нормально платить ниже рынка хз в озоне нормально платят, сеньор 400 тысяч может

Это уже давно не правда :)

Те вакансии, на которых не нужно, уже заменяются ии.

это полуправда, там есть высокие грейды с крутыми зп, но обычный линейшик там получает ниже, это известный факт

ИИ - игрушка для бедных

Нет, не факт.

Да не научит она его. Опереться не на что. Она сеньёру поможет, а джун должен "руками" код писать, чтобы навык усвоился. 😔

брат

Нет, не факт.

очень интересно каким образом крудошлепить условно будет ии?))))) давай монолит пхп будем переводить на микросервисы на го очень интересно посмотреть как ии справится (спойлер: получится кусок говна) ии ну очень плохо код пишет объясняет +- нормально

у меня оттуда куча знакомых, если бы там были крутые зп оттуда бы народ не уходил, а текуча там как и везде

Вот что, а крудошлепить он сможет отлично

А сколько ваши знакомые получали?

Хе-х. Если ты - у какого-то работодателя, и если ты там - джун - то, значит, у тебя уже идёт стадия доп. образования, а не базового образования. Без базового ты джуном бы не стал. Нет, конечно, бывают кейсы, когда чел работает, например, на 1-й линии саппорта, хорошо себя проявляет, ему предлагают, или он сам пробивается (в рамках своей же компании, это важно! потому, что он не извне туда go-джуном пришёл, ибо собес не прошёл бы, без опыта ведь, а сейчас и джун должен, судя по HR-интервью, знать, как писать код под Кубер и разбираться в тонкостях отличия Гексагоналки от DDD 🤦 ) в go-джуны и получает возможность, как ты пишешь, изучать тест-стенды продукта.

Если у вас есть руки, которыми вы готовы херачить по 8-10 часов по клавишам - есть более выгодные направления, которые особо не пиарят

че еще можешь придумать чтоб не вкатывались в твою айтишечку любименькую священную благословенную скажи про пузырь, про то что не нанимают никого еще что нибудь

Да вкатывайся куда считаешь нужным, только хватит обсирать вакансии, которые тут публикуют

я не обсираю вакухи которые здесь выставляют.....

Целый день срач - деняг мало, вы нас не цените и тд

можно за меньше и парттайм взяться же

так можно и работать плохо

можно, просото тут часто вакансии на 60к + ИП) это конечно смешно)

врядли, по моей практике на низких зп ипут гораздо жестче)

хз я ниче не пишу по этому поводу мои кейсы что кринж платить за шанс поработать И что ии не заменит программистов в целом все бабок в айти нормально (кроме яндекса где платят меньше рынка) Я вон в озон собесился недавно мне сказали могут дать от 250 Еще в аутстафф контору собесился там 230 предлагали Просто реально когда на мидла дают меньше 200 ну это откровенно бред)))

ну тогда не жалуйтесь на ленивых зумеров...

хз я ниче не пишу по этому поводу мои кейсы что кринж платить за шанс поработать И что ии не заменит программистов в целом все бабок в айти нормально (кроме яндекса где платят меньше рынка) Я вон в озон собесился недавно мне сказали могут дать от 250 Еще в аутстафф контору собесился там 230 предлагали Просто реально когда на мидла дают меньше 200 ну это откровенно бред)))

если идти на такие условия то в компанию. с именем, так хоть какой-то экспиренс будет

Технологии каждый день новые появляются. А в вузе 5-6 лет пока будешь учить что-то, оно уже устареет. То есть бизнес должен осознавать, что порой человеку любого уровня придется что-то изучать новое и в этом новом опыта будет ровно 0

А чего в яндексе меньше рынка? Он скорее платит просто неинтересно и совсем по-среднему, но как бы в сбердочках и каких-нибудь тбанках тоже такого дофига

я мб идеалист и перфекционист но я чет вообще не понял этого прикола с экспириансом

ну во-первых в крупных компания выстроены процессы, хоть какие-то, во-вторых там есть реальный рост, далее резюме где чел работал в аутсорсе 5 лет как ИП или СЗ на нонейм воспринимается HR как накрутка

а с хардами че делать

ну во-первых в крупных компания выстроены процессы, хоть какие-то, во-вторых там есть реальный рост, далее резюме где чел работал в аутсорсе 5 лет как ИП или СЗ на нонейм воспринимается HR как накрутка

Авито много платит.... Недавно разговаривал с кентом и слюна потекла от вилок

Эйчаров не должно существовать Самая бесполезная прослойка найма Еще и невероятно глупая

Из того что видел, там условно +100 можно выжать, типа где-то в среднем месте платят 400 синьору, там 500, где-то 300 миддлу, там 400 Правда в Авито и работать надо вроде реально, не чисто со смузи чиллить

Авито много платит.... Недавно разговаривал с кентом и слюна потекла от вилок

100%! Это да, но бизнес не готов платить за обучение джуна, который, потенциально, обучившись, уйдёт куда-то на сторону. Такой подход - проще. Это как у законотворцев: запретить - и всё, это самое простое. Но запретить - не значит "решить проблему". Так же и в IT: просто отказаться от выращивания джунов - просто не получится. А в ВУЗах нужно учить базе: математика, физика, computer science, базовые, неустаревающие, как сортировка пузырьком, вещи, плюс, современные концепты (но только концепты), чтобы потом спец мог сам доучиться, понимая, "как это работает". Других вариантов, в общем, не остаётся. Хотя... Можно дробить компетенции, учить спеца в очень-очень узком профиле. Тогда будет проще, и научиться, и переобучиться. Но проблемы выплывет с другого конца: нужны будут супер-управленцы и аналитики, которые 100500 этих микро-спецов смогли бы объединиться в один проект. Плюс, получится суровая дороговизна производства ПО, т.к. микро-спецов будет нужно много (правда, занятость каждого может статься меньше, но тем не менее). Но в то, что реформа образования в нормальную сторону когда-то начнёт происходить - верится крайне с трудом: для этого нужно слишком мощное, структурированное, и, самое сложное - целостно-осознанное преобразование сферы обучения, по типу "осознали, поняли, продумали, расписали и сделали в целом и в частности". Чего ожидать, такИ, не приходится: у нас сейчас не СССР, в котором планирование было на 1-м месте (и это - при практическом отсутствии тогда ЭВМ и нормальной связи между предприятиями и ведомствами). Вот бы сейчас, с Инетом и компами, ГосПлановские идеи на уровне государства - это была бы не просто "мощь", это было бы, блин, неубиваемое доминирование у того государства, которое смогло бы это реально внедрить и поддерживать. 🙄 Мечты-мечты...

там тоже разные проекты) в основном окунешся в легаси и поддержку имхо за эти бабки

Ну так опять же проблема в компании. Проведите ревью для сотрудника, если прошел - повышение. Я так в 2017 году джуном устроился, компания активно прям хантила людей без опыта. Было очень много возможностей для роста. И брали в основном без опыта. 1-2 месяца внутренней подготовки, потом в боевой проект при поддержи более опытных товарищей. И за 3.5 года моей работы там - всего пару человек на потянуло или ушло.

зачем это компании?)

Эйчаров не должно существовать Самая бесполезная прослойка найма Еще и невероятно глупая

да, но собеседовать каждого по трушному ещё дороже к сожалению