Dmitry
Без проблем! Не совсем так. Я вижу так: зависит не от компании, а от того где сотрудник. Если вы делаете позицию "удаленная" и ставите определенный ценник, то это привлечет талант только из соответствующих географических локаций, где этот ценник - это хорошая зп. Есть еще такая ссылка - https://www.levels.fyi/t/software-engineer/levels/senior/locations/spain Не то чтобы прям все точно, но представление создает.
спасибо за ссылку. Я исходил из такого предположения: цена сотрудника на удаленке в страну Х конечно зависит от местных зарплат в стране Х. при этом я полагал, что внутри близких часовых поясов (скажем удаленщик в страну Х из Грузии или из Армении или из Чехии) будет идти по одинаковой цене. Страна будет важна только, чтобы понять: удобно ли платить по b2b контракту резиденту той страны. Разумеется, если удаленщик из США либо удаленщик из Аргентины, то факт проживания в США да, сильно поднимает ценник. То есть это как исключения. Я конечно могу и готов ошибаться
Igor
Ну вот та же тема. Присылаю резюме C# 12 лет опыта Мне в ответ: вижу на Go нет опыта. И дальше тишина, вообще молчание и нет ответа, игнор
А тут все от ситуации зависит. Если это компания из 100 инженеров и будет ок, что первый месяц чувак пытается писать int myVar; вместо var my int
Igor
то для маленькой команды это не ок
Igor
Я собесил бывшего джависта на гошную позицию и это была боль, при лайфкодинге он путался в синтаксисе базовых конструкций постоянно
Igor
Если у нанимателя времени на вкатывание мало, такое резюме просто не будут смотреть
Igor
А зачем ему их знать?
Чтобы код быстрее и эффективнее писать. И аутентичнее
leejoys
в гошке есть автоформат и гоплс, который делает это за тебя. это вам не js
Igor
Мне это вот что напоминает: компании нужен переводчик с итальянского, но приходит человек со знанием французского. Нет, ну а что, и то и другое языки, все буквы из итальянского есть во французском, даже больше. Куча знакомых слов. За полгода втянется)
Igor
ты ж лигнвист
Igor
Во всяких гуглах любят вообще language agnostic инженеров, что дадут, на том писать и будешь
именно про это я выше и написал. если инженеров 100+ это ок, а если 3 - не ок
a
именно про это я выше и написал. если инженеров 100+ это ок, а если 3 - не ок
В принципе во всех компаниях в итоге же все разбиваются в команды по 5-10 человек, другое дело конечно что гуглы могут оплачивать любое время онбординга и обучения в отличие от остальных :)
Igor
все упирается в ресурсы, да. ну и как-то уж слишком бодро их начали увольнять в последние полгода-год
Igor
Угу. Только не в Мерседесе, а в БЕЛАЗ. Что ж, я их понимаю)
Igor
Ну и мой любимый вопрос - а нафига? Работы для специалистов по двигателям Mercedes никак не меньше.
Igor
Аргумент. Команда гошников не хочет адаптировать шарписта за свой счет. Аргумент?
Igor
Я, проводивший интервью
Dmitry
А в чем адаптация?
Igor
А в чем адаптация?
Думать на языке научиться. Не писать for true или for (int i...
Dmitry
Линтер вам в помощь, я вот с сишарпа на го перешёл, около 2 недель изучаю го. В принципе, уже вполне привык к синтаксису, но да, скобки по привычке ставлю, но линтер сразу помогает и все гуд)
Dmitry
Но имхо не вижу тут проблем
Igor
Линтер вам в помощь, я вот с сишарпа на го перешёл, около 2 недель изучаю го. В принципе, уже вполне привык к синтаксису, но да, скобки по привычке ставлю, но линтер сразу помогает и все гуд)
Надо поработать пару месяцев на языке и все будет ок. Просто не все работодателя готовы за это платить. Но это проблема работодателей, не ваша)
Igor
Не могу, подсел 😞, да и платят норм
Dmitry
Со скобками в for - кажется, нерабочий аргумент. Линтер поправит без проблем
Igor
А за что они не готовы платить, давайте разберём ситуацию
За то, чтобы человек с опытом работы быстро влился в команду, а не запускал линтеры после каждой строчки для исправления своего кода. Но опять же подчеркну, нежелание брать на себя риски - это исключительно проблема работодателей
Dmitry
Ну, а где тут замедление? Вы не пользуетесь линтером на работе?
Dmitry
Как минимум в прекоммите линтер запускать?
Igor
Просто не ходите в такие места, где вас не берут без опыта и все. Идите работать туда, где берут!
Dmitry
Но вы же не берете, я правильно понял?
Dmitry
Я хочу понять объективно
Dmitry
Почему)
Igor
Ну, а где тут замедление? Вы не пользуетесь линтером на работе?
после каждой строки - точно нет. CI запустит)
Dmitry
Ну, даже не после каждой строки, но пр прекоммите в чем проблема запустить и разом пофиксить ?
Igor
Но вы же не берете, я правильно понял?
Да, правильно. Я объяснил - не хочу брать на себя риск того, что человек начнет писать Java-код на go
Igor
Да, я первые месяцы писал на go дичь. Я сейчас вижу этот код иногда и он идиоматически ужасен. Повторять эту ошибку не хочу)
Dmitry
Да, правильно. Я объяснил - не хочу брать на себя риск того, что человек начнет писать Java-код на go
Подождите, а риск в чем? Мне кажется, если вас заботит, что работник потратит +10 минут к задаче на линтер в течении онбординга, то получается других проблем нет?) где эти прекрасные кандидаты
Dmitry
Мне кажется, переобучить мидла с одной команды на другую и то дороже, потому что у него свои наработки и убеждения выстроились из прошлой конторы
Igor
Подождите, а риск в чем? Мне кажется, если вас заботит, что работник потратит +10 минут к задаче на линтер в течении онбординга, то получается других проблем нет?) где эти прекрасные кандидаты
Это только надводная часть айсберга. Есть такой термин "мыслить на языке". Как было в одной известной статье "написать фортрановскую программу можно на любом языке" 😊
Dmitry
Мне кажется это излишняя щепетильность
Igor
Мне кажется, переобучить мидла с одной команды на другую и то дороже, потому что у него свои наработки и убеждения выстроились из прошлой конторы
Спорить не буду, может это верно, но может и нет. Но мое ощущение, что миддла на шарпе переучивать все равно дороже.
Oleg
Звучит как носильственное переобучение
Igor
Мне кажется это излишняя щепетильность
Это вопрос рисков, не более.
Igor
Звучит как носильственное переобучение
Да, кто не хочет обучаться - тому сразу в нос.
Oleg
Ну в NOC то зачем...
Владимир
Ну в NOC то зачем...
Вы правы, коллега. По печени - педагогичней и меньше проблем с hr
Oleg
Понятно... юмор не понят:)
Oleg
Network operations center
Oleg
National Occupation Classification
Oleg
National Olympic Committee
Igor
Дмитрий, мы явно пишем о разных вещах. Вы о том, что есть толковые люди, которые моментально переключатся между стеками и вообще прекрасные инженеры. Я с этим согласен на 146%. Я же пишу о том, что такие люди не все. И небольшие команды не готовы брать на себя риск того, что человек не такой. Вот и все. Но есть компании (обычно крупные), которые готовы и наоборот это поощряют. Дайверсити и вот это все. Вот людям без опыта в го туда и надо заходить после переключения стека.
Oleg
Что бы стать дайвером надо как минимум раздобыть костюм и балоны... что бы перейти на go можно и по выходным кодить... без поиска команды которая возьмёт не опытного.
Oleg
Ну так и я про работу:) Не берут без опыта - сделай опыт:)
Igor
Ну так и я про работу:) Не берут без опыта - сделай опыт:)
Все так. Если его показать на собесе, никто и не заметит латентного Джависта. Но до интервью еще надо добраться и это проблема, да. Я пробовал собесить пару недавно переключившихся и это было моей ошибкой, пожалуй
Igor
Но я искал сеньеров, в худшем случае middle++
Oleg
Хочешь собрать никнеймы синьёров в чатике?:) Сделай голосовалку "синьёр/мидл/джун" 🙂
Igor
Michael
middle++/senior-
Alex
Хочешь собрать никнеймы синьёров в чатике?:) Сделай голосовалку "синьёр/мидл/джун" 🙂
С высоты моей крутизны Мне смешны Ваши иерархические позывы
Евгений
Это ты про мои чтоли?:)
Тут чел есть, он какашки всем всегда ставит 😃
Alex
Иерархические?:)
Да, не берите в голову Просто эйфория бьет после преодоления .. задача та еще
Евгений
Иерархические?:)
Кстати, вспомнил твоё резюме, когда ты кидал его сюда, добротное 👍
Oleg
Cпасибки:)
Igor
мой звездный час, хоть где-то сеньером побыть :)
Всегда найдется компания, по меркам которой крепкий миддл будет сеньером и наоборот. Я был года 2-2.5 назад на собесе в каком-то магазине (то ли ГУМ то ли ЦУМ), там пацаны считали, что у меня распечатаны исходники планировщика и GC, а также самых темных мест рантайма и я все это на ночь читаю. Ощутил себя джуном)
Commodore
Подождите, а риск в чем? Мне кажется, если вас заботит, что работник потратит +10 минут к задаче на линтер в течении онбординга, то получается других проблем нет?) где эти прекрасные кандидаты
На гошном сабредитте был гигатский срач, о том, что джависты, шарписты и другие оопшники пишут джаву/шарпы на го, иногда полностью отрицая best practices языка.
Oleg
Видели бы вы мой код семилетней давности на go 🙂
Oleg
Ну я с перлом стараюсь не соприкосаться:)