Andrew
К тому же, там тоже не все идеально)
Pavel
никто не говорит что в ней идеально (если читать внимательно), но многие проблемы отсутсвуют. ну а то что на конфах рекламируется не самый удачный тулинг.. ну диверсия . че
gsomix
gsomix
Что еще рекламировать на конфах и новичкам?
gsomix
- штудия вин онли
- райдер денег стоит
gsomix
Логично использовать то, что все смогут попробовать.
Ayrat
Вы какую-то фигню обсуждаете. Тот же икспириенс сишарпа в студии с решарпером - кошмар же.
Самое лучшее для новичка - ванилла студия. Хоть для си, хоть для фэ
Ayrat
А дальше, надо по проф требованиям смотреть. Кто-то мирится с тормозами R#, кому-то нужны интеграции со всем на свете, беру вс код. Кому-то нужен R# без тормозов, берёт райдер
Ayrat
Идеального икспириенса нет
gsomix
gsomix
Нельзя предлагать новичкам ставить винду, чтобы пользоваться F# без проблем. :)
Ayrat
Нельзя предлагать новичкам ставить винду, чтобы пользоваться F# без проблем. :)
Эм. Можно. Но это необязательно.
gsomix
Ок, это опять что-то из разряда "ненужно".
gsomix
Вы какую-то фигню обсуждаете. Тот же икспириенс сишарпа в студии с решарпером - кошмар же.
Самое лучшее для новичка - ванилла студия. Хоть для си, хоть для фэ
А тут еще "а у них в C# ваще".
Vladislav
Я не понимаю о чем срач
Ayrat
У сишарпа те же проблемы. Нужна винда для новичков
Vladislav
Тулинг хуевый или что?
Pavel
сколько их там этих новичков на линуксе. да пофиг. им консольки хватит они привычные, у всех остальных студия есть
gsomix
Ayrat
Понял что кто-то эмоционирует как всегда.
Проблемы признают плохо, не признают плохо. Даю пути решения плохо, не дают плохо
Ayrat
Все плохо, мир говно. Жизнь @gsomix
gsomix
Ayrat Зачем переходить на личности?
gsomix
Я вашу аргументацию понял. Если что-то не работает, то это "ненужно". "Язык в связке с тулингом ого-го", а "у нас в C# ваще". Все ок.
gsomix
Это именно то, что и было в комментариях к статье.
gsomix
Убедился, что аргументация публичная и внутренняя совпадает.
Ayrat
Ayrat Зачем переходить на личности?
Потому что ты выше написал что опять никто не признает проблем. Меня раздражает слепота выборочная.
Тебе прямо сказали - проблема с тулингом есть, будет лучше - збс, ТП говно, либы сишарпа надо юзать
Ayrat
А ты пишешь что опять все не так
Ayrat
Павлуша номер 2 прям
gsomix
Doge
Аргументы про когнитивную нагрузку и отладку тоже валидные. Поэтому, например, Сайм на последних докладах рассказывает, что на F# нужно писать простой и отлаживаемый код.
Ну тут в чём то я даже соглашусь.
Проблема F# в том, что он слишком не привычен для большинства C# разработчиков, но при этом не достаточно мощный, чтобы привлечь большое ФП сообщество.
gsomix
Мы же начали с неадекватности "Павлуши", а это комментарии.
Ayrat
Зато в комментах.
В каментах лично я, как и здесь пишу тоже самое. Иде есть, дотнет билд работает, либ полно, автоформатер есть, дебагер пашет.
gsomix
В каментах лично я, как и здесь пишу тоже самое. Иде есть, дотнет билд работает, либ полно, автоформатер есть, дебагер пашет.
Ну, молодец. В чем твоя проблема?
gsomix
Ты пишешь так, @atsapura сяк, @deexpp еще как-то.
gsomix
Мы же не только твое мнение обсуждаем.
Ayrat
Ну, молодец. В чем твоя проблема?
В том что ты утверждаешь что все ужасно и никто не признает проблем. Моя проблема что я с этим не согласен.
gsomix
Ayrat
Страдай
gsomix
Ладно.
gsomix
Очень легко приписывать мне то, что не говорил.
gsomix
Ок, просто интересно.
Ayrat
Ок, просто интересно.
Ты знал ответ. Не понимаю зачем тебе я.
В райдер фантомас встроили же. Надеюсь в ионид какой тоже воткнут. Будет норм. Для меня это была проблема по началу, сейчас не замечаю, форматирую на автомате лучше фантомаса.
Для новичков ужасный икспириенс, да
gsomix
Ты знал ответ. Не понимаю зачем тебе я.
В райдер фантомас встроили же. Надеюсь в ионид какой тоже воткнут. Будет норм. Для меня это была проблема по началу, сейчас не замечаю, форматирую на автомате лучше фантомаса.
Для новичков ужасный икспириенс, да
Ты упоминаешь, поэтому у тебя и спросил, вдруг что-то изменилось недавно.
Ayrat
Ты упоминаешь, поэтому у тебя и спросил, вдруг что-то изменилось недавно.
Фантомас стал неткор тулом!
Ayrat
Прям вообще отлично
Анна
А давайте жить дружно!
gsomix
Сложно.
gsomix
Просто, насколько я понял, чтобы норм в вашей тусовке быть, нужно было просто порадоваться статье и тому, что народу пришло.
gsomix
Echo chamber для своих. Такой же есть, например, в #fsharp фп чатика.
Анна
Ну порадоваться - это естественное желание в данной ситуации
gsomix
Ну порадоваться - это естественное желание в данной ситуации
А если я считаю, что она откровенно плохая и не соответствует целям сообщества? 🤔
Ayrat
А если я считаю, что она откровенно плохая и не соответствует целям сообщества? 🤔
У нас свобода слова и мысли!
Анна
А если я считаю, что она откровенно плохая и не соответствует целям сообщества? 🤔
Ты можешь не радоваться и можешь об этом говорить, но по-моему достаточно понятно, почему большинство радуется
gsomix
Сложно говорить, когда переходят на личности. :)
gsomix
Это к вопросу о "жить дружно".
Vladislav
Мне показалось что тут тролили только что вот и все
gsomix
Ну тут в чём то я даже соглашусь.
Проблема F# в том, что он слишком не привычен для большинства C# разработчиков, но при этом не достаточно мощный, чтобы привлечь большое ФП сообщество.
Было бы лучше, если бы F# вообще с ФП сообществом не ассоциировался. :)
gsomix
Говорили бы все, что это такой статически-типизированный питон для дотнета.
Doge
Говорили бы все, что это такой статически-типизированный питон для дотнета.
Ну для того, чтобы не отпугнуть новичков, это отличная идея, кстати.
Анна
У f# очень невнятная позиция, похоже. Дотнетчиков пугает фп, фпшники не воспринимают всерьёз. И c# не стрёмный, чтобы прямо болело и нужна была замена
Roman
Просто, насколько я понял, чтобы норм в вашей тусовке быть, нужно было просто порадоваться статье и тому, что народу пришло.
Нет, во всяком случае, мне это не нужно было. Но это не значит, что с твоей критикой все будут согласны, свобода мнений работает в обе стороны
Андрей
зашел почитать только, а у вас тут какой-то трешак ... это русский обычай такой все обсирать да? ну не работает что-то, так пошел и пофиксил, или баг зарепортил. Или жаба давит время тратить? А как вы думали работает опенсорс? Да сидят чуваки и тратят СВОЕ время. Вот вам фантомас: http://ratatosk.dynu.net/fantomas/ что не так жамкаешь кнопку "create issue". нет да попробуйте просто!
Андрей
И зачем вы троллей кормите вообще?
Roman
обычно тут такого не происходит
gsomix
Ayrat
Да, я тоже не понимаю этого максимализма. Если что-то на каплю хуже чем привычно, то сразу полное говно. Серой зоны вообще нет, только чёрное и белое.
Ну или гсомикс троллит и я повелся.
Andrew
У f# очень невнятная позиция, похоже. Дотнетчиков пугает фп, фпшники не воспринимают всерьёз. И c# не стрёмный, чтобы прямо болело и нужна была замена
По моему опыту общения с коллегами постарше - дотнетчиков скорее пугает писать на нем прод, а сам ФП им кажется прикольным
Andrew
Типо "непонятно как применять в обычном проде"
gsomix
Так совсем другую проблему обсуждали. :)
Ну, давайте я поясню. Мне не нравится:
- статья; потому что там однобокое выборочное сравнение с C#
- обсуждение к ней; потому что там на неадекватную критику странная аргументация в стиле "ненужно" и "у нас есть Rezoom"
Andrew
Взять тот же кэш, непонятно как простейшее кеширование реализовать в парадигме фп
Пересоздавать каждый раз дикшинари? А память?
Ну и так далее
gsomix
Вот конкретные проблемы с тулингом я меньше всего хотел бы обсуждать. :)