Igor
так это не вакансии, это работники якобы пишут свои зарплаты
Mikhαil
так это не вакансии, это работники якобы пишут свои зарплаты
Так эт выборка из менее чем десяти
Mikhαil
На основе этого даже вывод никакой не сделаешь
Igor
На основе этого даже вывод никакой не сделаешь
да я согласен, просто набросил, цифры то красивые))
Doge
На основе этого даже вывод никакой не сделаешь
Тут ещё важная делаталь, что это сейчас раст - это для early adopter'ов, а они всегда отличаются сильным скосом вверх по зп и среднему опыту
Denis
если бы был вариант юзать рантайм для раста, а не париться по каждой переменной было бы вообще найс
Doge
если бы был вариант юзать рантайм для раста, а не париться по каждой переменной было бы вообще найс
В библиотеках лучше, чтобы так не делали, а в юзер коде всегда можно обтянуть всё Box/Rc/Arc + клонами и уйти в закат.
Хоть я бы и не рекомендовал так делать
Vasiliy
Why Zig When There is Already C++, D, and Rust?
https://ziglang.org/learn/why_zig_rust_d_cpp/
Vasiliy
Doge
Это именно что сишка по идеологии
Doge
Просто модерновая
Ilya
тыкал кто Zig?
У меня знакомый тыкал по фану. Сложилось впечатление, что именно better c. Даже не голанг.
Doge
Есть хорошие идеи с comptime'ом и compile time рефлексией, но в остальном это прежде всего дико низкоуровневый язык
Ilya
У меня знакомый тыкал по фану. Сложилось впечатление, что именно better c. Даже не голанг.
Хотя в зиг есть дженерики!!!
Doge
И это однозначно не тот язык, на котором я бы писал микросервисы.
Sergey
И это однозначно не тот язык, на котором я бы писал микросервисы.
а там кстати в расте не планируется расширять пул перегружаемых переменных?(чтобы аля скала можно было бы парсер комбинаторы натянуть не вырвиглазные) а то мимокрокодил хз че там в планах
Doge
Соблазняешь, демон!
Те же местные HKT (GAT'ы) - ещё пока не доработаны до конца и существуют пока только в найтли.
Те же экзистенциалы - точно так же пока до конца не доработаны до конца и с ними можно словить много боли, в особенности рядом с асинками и лайфтаймами одновременно, хоть в последних версиях и стало лучше.
Doge
а там кстати в расте не планируется расширять пул перегружаемых переменных?(чтобы аля скала можно было бы парсер комбинаторы натянуть не вырвиглазные) а то мимокрокодил хз че там в планах
В рамках языка - нет, но всегда можно сделать что нужно макросами, если хочется больше операторов.
Если это будут макросы на macro_rules, то есть шанс, что IDE их даже норм переварит, спасибо замечательным авторам раст плагина из JB
Sergey
Sergey
там еще есть вроде ном, который вообще в свой формат файлов и т.д. (мб путаю название либы)
Sergey
хотелось бы более элегантное решение как в скале
Doge
ну вот хотелось бы без макросов
Тогда вроде бы пока больше операторов добавлять не будут, но я прям активно не слежу, может кто-то это и будет лоббировать.
Sergey
Тогда вроде бы пока больше операторов добавлять не будут, но я прям активно не слежу, может кто-то это и будет лоббировать.
ну я давно искал
и вроде говорили нет брейтесь
мб что нибудь поменялось
Doge
там еще есть вроде ном, который вообще в свой формат файлов и т.д. (мб путаю название либы)
nom как раз целиком в языке насколько помню. Ты наверное с pest'ом путаешь
Sergey
Anonymous
Разговор с типичным гофером
Anonymous
Vagif
Напрягся.
RIDER-56650 Rider F# plugin doesn't support F# 5.0 script "nuget" directive Created by you
Type Bug → Feature
Vasiliy
ну норм. Это фича жи
Vagif
Да, конечно. Просто сразу ассоциация возникает, когда видишь "Bug → Feature"
Anatoly
Да, конечно. Просто сразу ассоциация возникает, когда видишь "Bug → Feature"
https://pics.me.me/bug-feature-how-to-solve-bug-36108990.png
Vagif
Во-во.
Vagif
а в норвегии же тоже все зарплаты раскрыты?
Почти. Каждый может в госреестре посмотреть доход каждого, при этом зарегистрировав свой интерес, т.е. человеку придет информация о том, кто смотрел его доходы
Kirill
Vagif
а внутри компаний не раскрывают?
Дело компании. У нас по сути все открыто, поскольку модель простая: некий минимум зарплаты плюс процент от того, что заработал для фирмы, т.е. от выставленных за тебя счетов.
Vagif
Сейчас все больше компаний, работающие с консультантами, используют такую модель.
Kirill
Дело компании. У нас по сути все открыто, поскольку модель простая: некий минимум зарплаты плюс процент от того, что заработал для фирмы, т.е. от выставленных за тебя счетов.
а можно посчитать сколько разраб заработал для фирмы?
Vagif
а можно посчитать сколько разраб заработал для фирмы?
Для этого нужно знать, за сколько его продают. Но это не бином Ньютона. С ковидом заказчики стали прессовать цены, но ставка разработчика не очень сильно разнится - где-то порядка 1000 крон в час (100 евро) с разбросом процентов в 20-30.
Vagif
У всяких наемных менеджеров-консультантов вилка гораздо шире
Kirill
ну если разраб сделал логирование(или что-то другое техническое), как же тут посчитать его продажи?
Vagif
Насколько я знаю, в Великобритании, по крайней мере в Лондоне, считают обычно не в часах, а в днях. По крайней мере когда там был на проекте, все расчеты шли в днях.
Kirill
и что значит продают разраба? Если не об аутсорсе говорить, а продуктовая разработка
Vagif
ну если разраб сделал логирование(или что-то другое техническое), как же тут посчитать его продажи?
Вышеприведенные цифры касаются только консультантов. Разумеется, разработчики вне аут/инсорса просто получают зарплату
Vagif
Таких обычно заинтересовывают возможностью купить акции, опции и т.п.
Vagif
Зарплата разработчика в Осло, думаю, где-то с 500+ тысяч крон начинается, обычно редко превышает миллион.
Vagif
Но во всей Скандинавии разбросы зарплат не очень большие.
Kirill
Вчера я сказал, что у меня в компании все финансы раскрыты(в том числе зп), и нашлись те кто считает, что это плохо. Стало интересно как в компаниях Норвегии это организовано, учитывая что зп и так можно запросить через гос структуру
Kirill
Зарплата разработчика в Осло, думаю, где-то с 500+ тысяч крон начинается, обычно редко превышает миллион.
500тысяч крон это за какой период?
а то выше говорил про тысячу крон в час и чет не складывается
Vagif
Вчера я сказал, что у меня в компании все финансы раскрыты(в том числе зп), и нашлись те кто считает, что это плохо. Стало интересно как в компаниях Норвегии это организовано, учитывая что зп и так можно запросить через гос структуру
Раньше вообще публиковали все открыто, сейчас по крайней мере надо регистрировать свой интерес к кому-то. Это дебатируется, объясняется обычно, что они хотят развивать общество, в котором подобные данные нормально воспринимаются как открытые
Vagif
500тысяч крон это за какой период?
а то выше говорил про тысячу крон в час и чет не складывается
В год. Такая зарплата будет у начальной у выпускника. Налог с нее будет процентов 28. Т.е. на руки будет примерно 30 тысяч в месяц (3 тысячи евро).
Vagif
Тысяча крон в час - это отпускная цена консультанта, не ему в руки. Я когда-то работал консультантом напрямую, от своей фирмы. У меня тогда не было возможности брать такие ставки в долговременных проектах. Почти никто со мной как с одиночкой годовой проект на таких условиях не заключил бы. Заключили бы с большей фирмой, а там уже разрабам проценты от счетов будут платить. В целом более выгодно, чем если на постоянной ставке, но есть риск оказаться без проекта и сидеть не небольших деньгах, плюс не все любят работать как консультант. Некоторые проекты могут менять раз в квартал, а это кошмар, я бы так не смог.
Vagif
Вчера я сказал, что у меня в компании все финансы раскрыты(в том числе зп), и нашлись те кто считает, что это плохо. Стало интересно как в компаниях Норвегии это организовано, учитывая что зп и так можно запросить через гос структуру
Вообще мне тоже больше по душе, когда структура зарплат открыта, но это часто не только от внутренней политики фирмы зависит. Могу представить внешние обстоятельства, которые усложнят это.
Kirill
Вообще мне тоже больше по душе, когда структура зарплат открыта, но это часто не только от внутренней политики фирмы зависит. Могу представить внешние обстоятельства, которые усложнят это.
ну по нашему опыту, это просто сайд эффект культуры внутри компании, а не цель к которой компании шла
Vagif
У нас, кстати, внутри организации, где я работаю как консультант, была недавно дискуссия аж в твиттере о том, что разные модели и уровни зарплат у своих сотрудников и внешних консультантов пагубно влияют на корпоративную этику, и я в целом с этим согласен.
Igor
Mikhαil
Вообще мне говорили что вполне по верху рынка зп. То есть зп не супер высокие но конкурентные
Kirill
А средняя зп синьора сколько? Это ж вряд ли секрет
под рукой нет такой цифры. но знаю что за прошлый год зп в среднем выросли на 17%
и целимся на 90% перцентиль зп по россии
Mikhαil
Вроде до 270к синьор
Kirill
на хх вакансия 200-300
Mikhαil
Раньше было до 270
Vagif
Читаю, что по состоянию на 2018 год средняя зарплата профессии "разработчик программ" в Норвегии была 58110 крон в месяц, при средней по стране по всем профессиям 45610. Как видите, очень ровные зарплаты. Сравните среднюю зарплату разработчика в России/Украине со средней по стране
Tako
Читаю, что по состоянию на 2018 год средняя зарплата профессии "разработчик программ" в Норвегии была 58110 крон в месяц, при средней по стране по всем профессиям 45610. Как видите, очень ровные зарплаты. Сравните среднюю зарплату разработчика в России/Украине со средней по стране
отстой! не будешь себя чувствовать богатым
Vagif
Когда Фил трубит по всем каналам, что "мы должны получать охуенные деньги, потому что мы охуенные", меня всегда коробит, хоть и понимаю, что у него всегда эпатаж
Igor
тут 58 тыщ, а раньше написал от 500 тыщ
Vasily
500 тыщ в год
Kirill
ну тут для меня не все очевидно. В разработку порог вхождения выше чем в некоторые другие распространенные работы. Может эта разница оправдана
но то что в снг недоплачивают на "обычных" работах это конечно факт
Tako
Kirill
Vagif
Ну тут про учителей вчера речь шла, что хорошие кадры уходят из-за зарплат. В преподавание уж не ниже порог вхождения
Igor