Асемглу пересказывать нужно
Why nation fail
KLH
Ilya
Я надеюсь, ты не считаешь, что Маркс «изобрёл» теорию трудовой стоимости?
Я зарёкся на тему марксизма спорить, так что нет, спасибо :) В меинстримной экономике марксизмом и не пахнет. Теорию трудовой стоимости закапывали тоже пару раз. Дальше уже неинтересно.
Крылатый
В конце 30-40х был институт уполномоченных, выполняющих эту операцию. На столько эффективно, что в войну смогли отстроить на Урале всю промку, а после войны всё восстановить.
Главной проблемой было то, что эту тему не продолжили с перекладыванием на местные советы.
KLH
KLH
Но если серйозно, мы реально про разные вещи
Крылатый
Ясно, вы спорите про плановую экономику и даже не представляете, как она устроена, какие были реализации в прошлом и какие есть сейчас (пример, Walmart?).
Критерий
В конце 30-40х был институт уполномоченных, выполняющих эту операцию. На столько эффективно, что в войну смогли отстроить на Урале всю промку, а после войны всё восстановить.
пилот с перебитыми ногами полз много километров зимой благодаря амфетамину, но что-то я сомневаюсь, что это в дальнейшем благоприятно отразилось на его здоровье. аналогия понятна?
Критерий
централизация экономики эффективна только как экстренная мера
Крылатый
Пруф или нет.
Критерий
пруф - ещё нигде централизованная экономика не была эффективна в долгосрочной перспективе, даже Китай это признал
Anatoly
пруф - ещё нигде централизованная экономика не была эффективна в долгосрочной перспективе, даже Китай это признал
смотрим на единственных людей на луне - внезапно централизованная инициатива. от начала до конца.
Anatoly
и в целом, да, я скорее соглашусь, централизация вообще всей экономики - да.
Критерий
эээ, т.е. США централизовали у себя экономику для отправки людей на луну?
Anatoly
эээ, т.е. США централизовали у себя экономику для отправки людей на луну?
вся программа была директивной, не было никаких конкурсов, в отличие от СССР, который играл в конкурсы и демократию на лунной программе и проиграл
Anatoly
было сказано: американец слетает на луну и вернётся обратно живым и здоровым, это цель для нации на ближайшие 10 лет
Anatoly
сказано президентом, если ты не в курсе. И цель была достигнута.
Крылатый
пруф - ещё нигде централизованная экономика не была эффективна в долгосрочной перспективе, даже Китай это признал
Антипруф из истории: максимальная децентрализация экономики привела к одному из разделов Речи Посполитой, так как шляхтичам было плевать на соседей, они были не связаны экономически и оставались самодостаточны.
Это ещё не говоря про современные компании, существующие десятилетиями и дольше — они тоже занимаются планированием внутри себя. ;P
Критерий
> одному из разделов Речи Посполитой
как что-то плохое
Крылатый
И снова напомню. Кейнсианство появилось как реакция на то, что рынок уже не смог решить. А ведь один из тезисов там «рынок не может саморегулироваться, нужно вмешательство». И с этим мировые экономики живут до сих пор
KLH
Ясно, вы спорите про плановую экономику и даже не представляете, как она устроена, какие были реализации в прошлом и какие есть сейчас (пример, Walmart?).
Сейчас бы 21м веке защищать тот рынок, о котором писали ещё классики английские. Не про это же мы говорим
Крылатый
/me ушёл спать
KLH
И снова напомню. Кейнсианство появилось как реакция на то, что рынок уже не смог решить. А ведь один из тезисов там «рынок не может саморегулироваться, нужно вмешательство». И с этим мировые экономики живут до сих пор
Конечно есть и минусы в рыночной экономике.
К слову, кейсианство то тоже раскритиковали, и эффективность его ещё под вопросом, и разбили его монетаристы потом
Ilya
Где-то у меня на диске лежит статья с анализом индустриализации в 30-40е годы, которая показывает, что царская экономика была бы такой же эффективной. Надо будет откопать.
Крылатый
Что ж она не показала себя в ПМВ, когда армию снабжать-то нечем было?..
Ilya
Что ж она не показала себя в ПМВ, когда армию снабжать-то нечем было?..
А должна была? Впрочем, откопаю и посмотрю. Больше информации, чем описано выше, у меня сейчас нет.
Ilya
Нагуглить оказалось проще. Но читать я точно сейчас не буду :)
https://www.nber.org/system/files/working_papers/w19425/w19425.pdf
KLH
А должна была? Впрочем, откопаю и посмотрю. Больше информации, чем описано выше, у меня сейчас нет.
И вот ещё короткий пересказ why nation fail. Тоже рекомендую почитать и оценить идеи.
http://schegloff.livejournal.com/704449.html
http://schegloff.livejournal.com/705267.html
http://schegloff.livejournal.com/705448.html
Критерий
предположу, что связано со словом shot
Критерий
https://en.wikipedia.org/wiki/Shooter_(drink)
Hog
Ну вот shot да. Но почему там глагол?
Критерий
you can't make a shot without shooting
Ilya
И вот ещё короткий пересказ why nation fail. Тоже рекомендую почитать и оценить идеи.
http://schegloff.livejournal.com/704449.html
http://schegloff.livejournal.com/705267.html
http://schegloff.livejournal.com/705448.html
Я читал. Если что, в той статье есть референс на книгу)
KLH
Я читал. Если что, в той статье есть референс на книгу)
Да книгу не сложно достать сейчас. Даже в переводе есть
Критерий
Григория ответ
Hog
Я поэт зовусь незнайка от меня вам всем приветик
Ilya
Балалайку бы.
Vasiliy
ох, развели вы же дискуссию однако.
Nikolay
А кто юзал fable? Там сильно боль страдания и унижения?
Vladimir
@theycallmewildrose накидал шарплаб, кроме base выглядит все один в один https://sharplab.io/#v2:EYLgxg9gTgpgtADwGwBYA0AbEAzAzgHwBcBPABxgAIBZASwRigAoBKCgXgrAwENdcKYAOwAmAWABQJchQDKpGlBqEW7Tjz4CREjDEIUMNALaUOtek2YSJUygGEIYANaFuNDOwkUvFfBQCCGJAAFhAGYBQQ2NR0DPo0uHoAVLLyioSe3r5UDs6u7pHR5nEJGV7auhTcwsIAMkYmFNgAroJghDQQgqU+/oEQIWEUjIYxULholaxwAHzd3r3BoTThjAbGICAj5uOT3Vk5Lm4UWwz8M3Pe2U6H7qv1GydjzEA===
Ayrat
Аналог был бы если у тебя конструкторы возвращали разные типы
Vladimir
Ну так в рантайме разные типы) А в компайл тайме как это использовать? Все равно через паттерн матч же внутренности достаются
Ayrat
Vladimir
ну вот в последнем примере это видно, а в 3 и 4 не видно разницы
Edward
Haskell на F#-е эмулируете лол?
Vladimir
это я пытался понять что такое gadt)
Ayrat
это я пытался понять что такое gadt)
Это когда у тебя конструктор Ду возвращает не абстрактный тип, а конкретные кейсы ду и это видно в компайл тайме
Ayrat
type None = None
type Some<'a> = Some of 'a
type Option<'a> =
| None of None
| Some of Some<'a>
Ayrat
как-то так было бы более похоже
Ayrat
но это бред на фшарпе да
Ayrat
потому что тут получаются типы и для ду и для кейсов
Ayrat
(потому что в фшарпе нет гадт)
Vladimir
Это когда у тебя конструктор Ду возвращает не абстрактный тип, а конкретные кейсы ду и это видно в компайл тайме
а если я их в коллекцию положу? они самодженеризируются до абстрактного типа или ошибка компиляции будет?
Андрей
А кто юзал fable? Там сильно боль страдания и унижения?
а почему ты ждёшь страданий? Я не фронтендер, могу только с ангуляром первым на жабаскрипте сравнивать, вот там и боль и страдания и невер агайн
Nikolay
Nikolay
Хз сколько там таких мин заложено
Андрей
Да есть ещё несколько, например с реактом, пушто эмулируется одна платформа в другую, из говна конфетки. Но всеравно это в разы лучше чем 1 + 1 == хз
Igor
а вот тут написано как обернуть в нормальную функцию https://developer.mozilla.org/en-US/docs/Web/JavaScript/Reference/Global_Objects/Math/random
Ilya
Неужели для использования fable надо знать js?
Nikolay
Дело в том, что ты пишешь на дотнете, знаешь поведение дотнета
Nikolay
А тут юзаешь дотнет функцию, а поведение другое
Nikolay
Мне хватило стреляющего компилятора, а тут еще и это
Danil
Denis
А зачем тебе поведение дотнета ?
Denis
Фактически, Fable это TypeScript на стредоидах
Denis
внизу все равно JS и надо это помнить
Nikolay
Чтобы юзать shared код
Denis
Там и не должно быть дотнета, это не блазор
Ilya
Я чот не верю, что много можно зашарить. Модельки, наверное, но не больше.