Ilya
Звучит как закон крови, мне такое не очень.
Ну не совсем. Пострадавшие не в любом же случае решают судьбу. Всё равно суд сперва принимает решение, что человек из тюрьмы так или иначе не выйдет.
Ilya
Ну ладно.
Ilya
Но всё равно было бы интересно посмотреть вживую. История -- это история.
Крылатый
А вот с полной симуляцией было бы полущ погружение, каэш.
Крылатый
Но увы.
Ilya
Фильмы -- это фантазия. А вот поэкспериментировать на реалистичной модели любопытнее.
Vagif
Но понимаю, что найти правого здесь сложно, поскольку могут быть разные начальные установки. Что важнее - посадить построже по-настоящему виноватого, или же минимизировать риск поломанной жизни невиновному или временно оступившемуся. Это уже вопрос на уровне религии, хотя повторю, что я считаю, что смотрю на это с практической стороны, поскольку примеры стран, выбравших более милосердный путь меня убеждают
Ilya
Зависит. Это ж сложная система, которая может быть устроена по-разному. Но всякие баги у неё есть.
Roman
Ты как-то совсем не учитываешь последствия сбоев жестокой системы. В Штатах она жестокая, сбоит постоянно. Лет десять назад был случай с ноорвежцем (John Kristoffer Larsgards), который, будучи в Штатах, ведя машину, перепутал дороги и поехал по противоположной стороне. На него кто-то начал орать, он вначале не понял, ответил, вышел скандал, он заупрямился, тронулся по-прежнему в неправильную сторону, ему перегородили дорогу, он вплотную подъехал к перегородившим, тут пришел полицейский и арестовал, сломав при этом нос. Поскольку норвежец тот был иностранец без средств на дорогого адвоката, его засудили по полной за ПОКУШЕНИЕ НА УБИЙСТВО посредством автомобиля. Т.е. то, что он начал было ехать (в неправильную сторону) по направлению к перегородившему дорогу - это была попытка убийства. Ему дали 7.5 лет, в тюрьме он заболел и стал инвалидом, передвигается в коляске. Т.е. вот эта вот деклараци "НАРУШИЛ - ПИЗДУЙ В ТЮРЬМУ", она если сбоит, так уж сбоит, и не думать об этом, требуя сроков на полжизни, нельзя.
да уж, штаты это пиздецовая страна. Мне еще нравится, что если тебя тормознул патрульный, и ты сразу полез за документами в бардачок — обратно можешь вылезти с пулей в голове.
Ayrat
Ты как-то совсем не учитываешь последствия сбоев жестокой системы. В Штатах она жестокая, сбоит постоянно. Лет десять назад был случай с ноорвежцем (John Kristoffer Larsgards), который, будучи в Штатах, ведя машину, перепутал дороги и поехал по противоположной стороне. На него кто-то начал орать, он вначале не понял, ответил, вышел скандал, он заупрямился, тронулся по-прежнему в неправильную сторону, ему перегородили дорогу, он вплотную подъехал к перегородившим, тут пришел полицейский и арестовал, сломав при этом нос. Поскольку норвежец тот был иностранец без средств на дорогого адвоката, его засудили по полной за ПОКУШЕНИЕ НА УБИЙСТВО посредством автомобиля. Т.е. то, что он начал было ехать (в неправильную сторону) по направлению к перегородившему дорогу - это была попытка убийства. Ему дали 7.5 лет, в тюрьме он заболел и стал инвалидом, передвигается в коляске. Т.е. вот эта вот деклараци "НАРУШИЛ - ПИЗДУЙ В ТЮРЬМУ", она если сбоит, так уж сбоит, и не думать об этом, требуя сроков на полжизни, нельзя.
Да, понимаю. Но это другая крайность. Я ни в коем случае не хотел сказать что в США хорошая система правосудия
Roman
производительная как минимум!
Roman
кстати, если считать налоги — жестокая система более прожорливая, мне кажется
Ilya
Это всё очень сложно считать. Государственные институты в вакууме не существуют. Есть куча культурных особенностей, к тому же.
Roman
содержать в тюрьме невиновных, платить гос прокурорам и гос адвокатам, да и вообще всему бюрократическому аппарату.
Ilya
А в частных городах количество чиновников можно снизить на порядки. Го?
Roman
что такое частные города?
Ilya
Если коротко, то автономный город с частной управляющей компанией. https://t.me/furydrops/413
Roman
это все хуйня, я недавно открыл для себя песню Barracuda
Roman
теперь вот по кругу гоняю
Vagif
содержать в тюрьме невиновных, платить гос прокурорам и гос адвокатам, да и вообще всему бюрократическому аппарату.
Даже не только невиновных. Меня поражает легкость, с которой люди требуют содержания под стражей до суда. Это вообще должна быть крайняя мера в случаях тяжких преступлений. В Скандинавии народ процентов 40 с зарплаты платит в налоги. Т.е если меня посадить до суда, то эти же охранники и следователя как бюджетники каждый день не досчитаются моих денег, которыми я их кормлю.
Roman
ну, твои налоги тоже капля в море в бюджете страны
Vagif
это все хуйня, я недавно открыл для себя песню Barracuda
У меня недавно гонения по кругу случились с песней Gorillaz She's My Collar. Не понял, почему. Просто вдруг запала, и десятки раз подряд крутил.
Vagif
ну, твои налоги тоже капля в море в бюджете страны
Что значит капля? Если правительство руками разводит, когда растет число севших на бюллетень, то отстранение людей от работы без существенных причин - такого же типа бремя
Фил Ранжин
что государства эту хуйню на шару делают
Фил Ранжин
а не систематично
Фил Ранжин
типа, выбрали консерва, он ввел смертную казнь
Фил Ранжин
выбрали либераху, он запретил смертную казнь
Фил Ранжин
ввот и все
Ilya
И тут вспоминается статья, в которой программистов называли новой элитой со способностью разбираться в любых сложных системах.
Roman
что государства эту хуйню на шару делают
пушто у них нет задачи эффективно решить проблему
Фил Ранжин
остальные тупые пиздец
Ilya
так и есть в целом
Пока что по этому чату незаметно ¯\_(ツ)_/¯
Roman
так тут менеджеры в основном
Фил Ранжин
думаю, проблема в тебе
Фил Ранжин
я окружен гениями
Roman
Vasily
Всегда проще обвинить других
Ilya
Ага. Если бы в той статье было написано про чсв и самоуверенность, то я бы тут же согласился.
Roman
"проблема петушары в зеркале"
Ilya
Шо, опять анкап?
Хз. Я в анкапе не шарю.
Фил Ранжин
мне похуй
Фил Ранжин
у нас действительно очень быстродумающая индустрия
Фил Ранжин
бухал тут с врачами
Фил Ранжин
ну камни камнями
Фил Ранжин
тупые, узколобые
Roman
тупые, узколобые
прям как многие погромисты
Фил Ранжин
ну вот хз
Фил Ранжин
смотря какой круг
Фил Ранжин
меня вот умные окружают
Фил Ранжин
а так как я сам - невероятного ума человек
Фил Ранжин
то вот у вас всех есть как минимум один очень умный друг разраб
Фил Ранжин
пиздец умный
Фил Ранжин
даже неловко немного
Roman
ну вот хз
"just rewrite it to node.js, dynamic languages rule!!111 They give you freedom!111"
Ayrat
программисты те же ремесленники. Ничем не лучше, ничем не хуже каких-нибудь кораблестроителей, кроме того что кораблестроители себе уже всё задокументировали
Крылатый
пиздец умный
И очень скромный.
Roman
фронты - позор индустрии
"Go is the best language. It restricts you from using dangerous techniques such as generics"
Vagif
у нас действительно очень быстродумающая индустрия
Ну кстати, мне знакомый музыкант из симфонического оркестра признавался, что ему интереснее с компьютерщиками общаться, потому что у музыкантов его круга с логикой обычно тяжело.
Фил Ранжин
вот кстати музыканты мне как раз нравятся
Vagif
То есть мне любопытно с его средой общаться, а ему с нашей
Фил Ранжин
не из-за логики, а какие-то они. прям живые чтоли
Vagif
не из-за логики, а какие-то они. прям живые чтоли
Ну они очень разные, в т.ч. зависит от стиля музыки тоже.
Фил Ранжин
и очень непрагматичные, а мне прагматичности по горло хватает в разработке
Фил Ранжин
Ну они очень разные, в т.ч. зависит от стиля музыки тоже.
мои какие-то ебнутые авангардщики, играют сверхнепонятную муть
Фил Ранжин
я сам последнее врея много играть стал на гитаре
Фил Ранжин
чёт все придумываю сижу
Фил Ранжин
))
Vagif
Я, ктстати, долго довольно играл в группах, ушел из одной, когда у них стиль стал уходить в металл, потому что тяжелее общение пошло. Собственно фильм Spinal Tap хорошо передает эту среду. Колоритно очень, но изнутри в этом вариться - на любителя