https://norwaytoday.info/news/vg-breivik-says-regrets/
Про это я не читал, но не особо верю, что жалеет. Выйти хочет.
Vagif
Anonymous
А как к Бревьику относятся сами норвежцы? По-любому ведь речь про него заходит
Ilya
Думаю, по-разному. Есть и единомышленники.
Anonymous
Просто история неоднозначная, особенно когда произошла не в твоей стране. Вдруг ему на родине каждый второй сочувствует. Или наоборот плюёт, проходя мимо тюрьмы)
Крылатый
Почему неоднозначная? Вполне однозначная — он убил людей. А раз на шовинизме — вдвойне мудила.
Bonart
Почему неоднозначная? Вполне однозначная — он убил людей. А раз на шовинизме — вдвойне мудила.
Это смотря насколько шовинизм наблюдателя совпадает с шовинизмом убийцы
Vagif
Vagif
Купил Москву для flight sim
Vagif
Теперь все детали в центре видны.
Крылатый
Это смотря насколько шовинизм наблюдателя совпадает с шовинизмом убийцы
Абсолютно не важно.
Ayrat
Тем временем в скалачате делятся продуктовым кодом на скале из Тинькова
https://github.com/TinkoffCreditSystems/tofu/blob/45d3043e35c60754519e352f77b25461cd0e6fca/data/src/main/scala/tofu/data/calc/CalcM.scala#L178-L204
Ayrat
Всё логично и понятно когда есть типы!
Vagif
Просто история неоднозначная, особенно когда произошла не в твоей стране. Вдруг ему на родине каждый второй сочувствует. Или наоборот плюёт, проходя мимо тюрьмы)
Вопросы о том, как относятся к Брейвику норвежцы, меня озадачивают или, прости о.Григорий за высокий слог, обескураживают. Брейвик убил 77 случайных людей, большинство вообще были дети. Норвегия - довольно небольшая страна, т.е. через пару рукопожатий выходишь на семью, потерявшую ребенка. Спрашивается: как жители такой страны могут относиться к Брейвику?
Vagif
Причем зачастую гипотезы о неком неодонозначном отношении в Норвегии к Брейвику слышатся от жителей бывшего СССР с пояснением: "ну ты ведь можешь и не знать, как норвежцы НА САМОМ ДЕЛЕ относятся к Брейвику, тебе они может не скажут." А им говорят, видимо.
Ayrat
Мне лично понятно что на самом деле это животное надо было расстрелять
Ayrat
не знаю что там можно ещё обсуждать когда ты валишь с двух рук неповинных людей
Bonart
Причем зачастую гипотезы о неком неодонозначном отношении в Норвегии к Брейвику слышатся от жителей бывшего СССР с пояснением: "ну ты ведь можешь и не знать, как норвежцы НА САМОМ ДЕЛЕ относятся к Брейвику, тебе они может не скажут." А им говорят, видимо.
Ну лично я не понимаю, зачем это содержать вообще (1) в очень приличных условиях (2). не более того
Ayrat
Беда в том что права жертвы никак не защищены в Норвегии и всё что могут делать родственники убитых это кормить пидараса налогами чтобы Брейвик их нахуй посылал из тюрьмы
Ayrat
Ну, за что боролись как говорится
Bonart
Vagif
Ну лично я не понимаю, зачем это содержать вообще (1) в очень приличных условиях (2). не более того
А я понимаю, что не стоит менять законы страны специально под одного человека.
Фил Ранжин
Мне лично понятно что на самом деле это животное надо было расстрелять
ох, сложный вопрос
Фил Ранжин
работа правосудия предотвращать, а не мстить
Фил Ранжин
и эти все расстрелы нихуя не предотвращают
Ayrat
правоСУДИЕ оно не про профилактику
Ayrat
оно про возмездие за совершенное
Ayrat
профилактикой другие органы занимаются
Фил Ранжин
эээ. нет
ну вот а ты сам подумай, в каком мире хотел бы жить, где преступления отомщены, или предотвращены
Anonymous
Причем зачастую гипотезы о неком неодонозначном отношении в Норвегии к Брейвику слышатся от жителей бывшего СССР с пояснением: "ну ты ведь можешь и не знать, как норвежцы НА САМОМ ДЕЛЕ относятся к Брейвику, тебе они может не скажут." А им говорят, видимо.
Именно поэтому я и спрашивал.
Потому что когда я читал ресурсы стран бывшего СССР, там проскакивала неожиданная жалость, иногда одобрение.
И доверия такому "Барнаул Алтайский край" - никакого.
Условных чеченских боевиков в Грозном вполне могут одобрять, когда у всего остального мира высшая мера к ним просится.
Так что я точно не хотел сказать "Здесь не все так однозначно")
Фил Ранжин
как раз про профилактику, и исправление
Ayrat
ну вот а ты сам подумай, в каком мире хотел бы жить, где преступления отомщены, или предотвращены
Второй это где за мыслепреступления сажают?)
Фил Ранжин
исправление, не месть
Bonart
А я понимаю, что не стоит менять законы страны специально под одного человека.
А я не понимаю, как это соотносится с
> Брейвик убил 77 случайных людей, большинство вообще были дети. Норвегия - довольно небольшая страна, т.е. через пару рукопожатий выходишь на семью, потерявшую ребенка. Спрашивается: как жители такой страны могут относиться к Брейвику?
Из-за гипотетического гражданства зека что-то ведь поменяли? А тут вполне себе реальный убийца
Vagif
Там интересный момент был с ним. Когда его арестовали и привезли, он отказался фотографироваться. И его не фотографировали при сдаче в СИЗО. А отпечатки пальцев нельзя было отказываться сдавать, и их взяли. Мне вот кажется важным соблюдение таких мелочей именно на примере таких зверей, потому что это проверяет прочность всей системы
Крылатый
Даже не про справедливость.
Ayrat
Ваще нет. Правосудие про порядок и только.)
вот да. Правосудие это не справедливость. Это про раздачу каждому того что он заслужил
Ayrat
Положено тебе 10 лет строгача за взятку, пиздуй на нары
Ayrat
Это правосудие
Ayrat
оно не говорит о том что надо было сделать чтобы предотвратить взятку
Vagif
Именно поэтому я и спрашивал.
Потому что когда я читал ресурсы стран бывшего СССР, там проскакивала неожиданная жалость, иногда одобрение.
И доверия такому "Барнаул Алтайский край" - никакого.
Условных чеченских боевиков в Грозном вполне могут одобрять, когда у всего остального мира высшая мера к ним просится.
Так что я точно не хотел сказать "Здесь не все так однозначно")
В Норвегии безусловно есть ульраправая среда, и фашисты и т.п. Но сомневаюсь, что даже в этой среде к нему есть сочувствие. Тем более что он и не был среди них. Был просто графоманом-ебанатом, копипастившим труды таких же ебанатов.
Bonart
Фил Ранжин
чтобы ты перед взяткой все взвесил
Фил Ранжин
да ии не стал брать
Фил Ранжин
поэтому говорят, что неотвратимость работает лучше суровости наказания
Фил Ранжин
месть штука бессмысленная
Ayrat
Поэтому Фемида и должна быть слепа
Bonart
поэтому говорят, что неотвратимость работает лучше суровости наказания
Опять ложная дихотомия
Фил Ранжин
вот тут нет
Vagif
исправление, не месть
Согласен. Причем это именно что практическая цель, а не чисто гуманитарная. Если есть повысить шанс, что выйдет нормальный человек, почему не воспользоваться?
Фил Ранжин
исследовали же, буквально что наращивание качества неотвратимости снижает преступность лучше, чем увеличение сроков
Ayrat
Vagif
Это элементарно дешевле обществу - предотвращать рецидивы
Фил Ранжин
с другой стороны, когда у тебя убивают ребенка, врядли ты к этому прагматично подходить будешь
Vagif
Если 10 лет в тюрьме только портит человека, какой смысл в его возвращении в еще худшем состоянии? Тогда уж проще смертную казнь налево-право применять
Bonart
Это элементарно дешевле обществу - предотвращать рецидивы
Согласен. После расстрела рецидив исключен
Ayrat
Именно необязательность наказания (или выборочная необязательность для некоторых категорий людей) и порождает рецидивы
Фил Ранжин
И тут да. Это два разных измерения, сведение их к одному - серьезное искажение
да любая хуйня, которую ты напишешь — серьезное искажение. Мне теперь из-за тебя определениями разговаривать?
Bonart
да любая хуйня, которую ты напишешь — серьезное искажение. Мне теперь из-за тебя определениями разговаривать?
Ты не надейся, у меня пердак не горит :)
Ayrat
поэтому важно всем раздавать без исключения то, что заслужили. И это лучше всего предотвратит рецидивы)
Ayrat
Брейвик к слову заслужил расстрел
Vagif
Именно необязательность наказания (или выборочная необязательность для некоторых категорий людей) и порождает рецидивы
Рецидивы после отбытия наказания в значительной степени порождает нежелание повлиять на человека в заключении
Vagif
поэтому важно всем раздавать без исключения то, что заслужили. И это лучше всего предотвратит рецидивы)
Но нет в Европе расстрелов, и слава богу
Ayrat
Считаю ещё что казнь на электрическом стуле перед родственниками жертв, вполне неплохо
Vagif
А в Штатах есть смертная казнь, и что это им дает?
Ayrat
сейчас в США инъекцию вводят
Ayrat
не уверен что транслируют родственникам
Ayrat
А в Штатах есть смертная казнь, и что это им дает?
на уровне страны не уверен что что-то даёт, но мне лично, как потерпевшему, приятно знать что гнида померла
Anonymous
Считаю ещё что казнь на электрическом стуле перед родственниками жертв, вполне неплохо
А случаи невинно осужденных как разгребать потом?