Фил Ранжин
а не для менеджеров
Фил Ранжин
не, менеджеры портят
Romɑn
Не тем что учишь их, а тем что легализует поведение говнаря и их уволят через год-два
Romɑn
Ну ок
Фил Ранжин
да
Romɑn
Менеджмент инерционный потому что цена ошибки выше
Фил Ранжин
делаем на работе полную хуету
Romɑn
Поэтому пару месяцев ты можешь пожить ниже радаров
Фил Ранжин
вообще похуй на эффективность
Фил Ранжин
надо хорошенько отдыхать на работе
Фил Ранжин
это же очевидно
Romɑn
это же очевидно
Ох дай бог тебе сделать свое дело и дальше пропагандировать среду своих работников эти же ценности)
Фил Ранжин
так есть уже ж
Romɑn
Вас там трое?
Romɑn
Четверо?
Hog
Секта
Romɑn
ты вот со мной поспорить хочешь
Не хочу я спорить, я не хочу потом управлять дураками которые тебе на слово поверят
Фил Ранжин
но для меня люди, которые на серьезных щах расценивают менеджмент, как качаемый скилл с набором практик - плоскоземельщики те же
Фил Ранжин
Не хочу я спорить, я не хочу потом управлять дураками которые тебе на слово поверят
горазду хуже будет с дураками, которые верят в ценности компании
Фил Ранжин
это ведь уже клинические идиоты
Фил Ранжин
прикинь какой код они будут писать, если им даже это понять не хватает мозгов
Romɑn
Ценности компании и ценности человека совпадают, значит ты работаешь с теми людьми которые тебе скорее всего приятны.
Я так понимаю что ты работал в компаниях где был каргокульт как в Гугле.
Поняно, что бездумное применение этих инструментов калечит. И жаль, что так с тобой получилось. Но это не плохо.
Я сразу понимаю, что не буду работать с компаниями которые рекламируют ставки на спорт в Африке. Мне противно, в такой компании работать (привет Аркадиум).
Но если ценности компании открыты и они их не бояться озвучить это большой плюс тебе как сотруднику, ты сразу понимаешь, за что они и много ли там дебилов.
Сидеть и распевать гимны - конечно дебилизм.
Но ты же умный человек, можешь экстраполировать и понимать зачем и что хотели сделать. И почему не получилось.
Romɑn
Ну я надеюсь на это
Крылатый
Дак ценности любой компании — заработать, разве не так?
Romɑn
И задачи
На самом деле не совсем так
Romɑn
Если ты посмотришь чуть глубже, то увидишь, что если цель заработать, то компания быстро вылетает с рынка. Потому что рынок меняется быстро.
Romɑn
Заработок это возможность влиять на рынок и получать ресурсы чтоб что-то делать
Romɑn
Когда делают продукт, Дель не для того чтоб только заработать.
Крылатый
Ну вылетела и вылетела. А владельцы заработали на новый порш.
Крылатый
Сколько этих компаний разоряется постоянно.
Romɑn
Давай возьмём Филла.
Он делает компанию которая работает с текстами. Ему нравится писать, он писал и без компании. Он хочет делать то что нравится и есть хлеб с икрой это нормально.
Крылатый
Писал бы он без компании, будь у него бесконечные деньги или безусловный доход.
Romɑn
Есть ли цель заработать? Есть.ради этого он желал компанию?
Не думаю
Крылатый
Есть ли цель заработать? Есть.ради этого он желал компанию?
Не думаю
Ты зря разделяешь эти две вещи.
Romɑn
Писал бы он без компании, будь у него бесконечные деньги или безусловный доход.
Куча экспериментов с безусловным доходом говорят, что скорее да чем нет
Крылатый
Конечно, можно быть бомжом и писать тексты.
Крылатый
И конечно, можно не писать тексты и быть сварщиком в Газпроме на вахте.
Romɑn
Понятно, что всем нужны ресурсы. Но не все делают компании
Romɑn
По ому что чтоб заработать есть способ проще
Romɑn
Можно пойти на работу.
Крылатый
Тогда нужно быть гибким, иногда писать не тексты?)
Крылатый
А то без цели заработать он как и другие компании вылетит.
Крылатый
Рынок же меняется.
Romɑn
Тогда нужно быть гибким, иногда писать не тексты?)
Не понял, как ты пришел к этому выводу.
Если компания занимается тем что пишет тексты, то "иногда не писать тексты" это 1) иногда не делать, то ради чего компания создавалась
2) иногда не зарабатывать
Romɑn
А то без цели заработать он как и другие компании вылетит.
Да ну нет же. Цели компании не исключают необходимости заработать.
Конечно, все компании следят и за кэшфлоу и за тем сколько у них ресурсов и возможностей. P&L и тд делаются, но это не задача, а скорее необходимость.
Shub
Shub
Да ну нет же. Цели компании не исключают необходимости заработать.
Конечно, все компании следят и за кэшфлоу и за тем сколько у них ресурсов и возможностей. P&L и тд делаются, но это не задача, а скорее необходимость.
Да-да, все именно так: хорошим компаниям - хорошие гробы, а плохим - плохие
Андрей
но для меня люди, которые на серьезных щах расценивают менеджмент, как качаемый скилл с набором практик - плоскоземельщики те же
пердец у некоторых в башке гуано ...
Anatoly
но для меня люди, которые на серьезных щах расценивают менеджмент, как качаемый скилл с набором практик - плоскоземельщики те же
Лол, ок. Но если честно, плоскоземельщиком выглядишь ты
Romɑn
ну нет, я понимаю откуда такие мысли, тут не Филла вина
Андрей
ага, плоскоземельщиков тоже можно понять
Romɑn
бывают некоторые мамкины владельцы компаний, которые начинают "увеличиыать продажи" путем распевания гимнов и построением своего культа личности
Romɑn
это правда бесит
Anatoly
Mikhαil
Типикал история в стиле «вот не было бы менеджеров - программисты зажили бы»
Romɑn
ага, плоскоземельщиков тоже можно понять
я к тому, что заблуждаться - нормально. Но только если все же пытаться понять, а не заблуждаешься ли ты.
+ не стоит забывать, что филл любит эпатировать, так что не факт что он прям настолько верит, что менеджеры не нужны. Ему материал нужен и он продает эмоции
Mikhαil
А по факту процентов 80 не осилят в самоорганизацию
Vasily
Фил не эмоции продает
Vasily
А узнаваемость ебальника
Vasily
Чтобы с этого получить гешефт
Romɑn
одно другое не исключает
Андрей
я к тому, что заблуждаться - нормально. Но только если все же пытаться понять, а не заблуждаешься ли ты.
+ не стоит забывать, что филл любит эпатировать, так что не факт что он прям настолько верит, что менеджеры не нужны. Ему материал нужен и он продает эмоции
вот за это и презираю такую жирнолистику, повышает энтропию только своими высосанными эмоциями
Romɑn
Mikhαil
А узнаваемость ебальника
Ну да, но достигает он ее громкими заявлениями и эпатажем понося разные слои ит публики - то фронтендеров польёт, то менеджеров, то коллеги бэкендеры все д’Артаньяны один он.... хм, напутал конечно
Vasily
Черный пиар тоже пиар
Shub
Mikhαil
Черный пиар тоже пиар
Все так. И он работает отлично, пример Фила в том числе это доказывает