
Konstantin
08.01.2018
04:36:34

Moris
08.01.2018
05:57:30
ок, минуту
сорри, не туда

Aleksey
08.01.2018
05:58:52
да пофиг, мы подождем

Google

Moris
08.01.2018
05:58:59
А мне TrueOS как-то не пошла... Тяжеловатая какая-то. Проще поставить все с нуля, потом иксы с WM или XFCE

Aleksey
08.01.2018
05:59:51
если опыт есть то проще. на серваках фря на десктопе фря, зачем руку сбивать

Konstantin
08.01.2018
06:11:53

Andrey
08.01.2018
06:14:23
да какие то они странные, сколько уже пилят и всё как то не так и не про то выходит

Ilya
08.01.2018
06:34:23
я раз в 2 года ставлю труось, убеждаюсь что ничего не изменилось к лучшему и удаляю.

LyBony
08.01.2018
06:34:50

Ilya
08.01.2018
06:35:05
Есть ещё всякие GhostBSD - там там вообще кровь из глаз может пойти

LyBony
08.01.2018
06:37:24

Ilya
08.01.2018
06:37:59
всё

LyBony
08.01.2018
06:57:33

Ilya
08.01.2018
06:59:23
Достаточно на шрифты взглянуть для начала. Lumina эта - убожество по сравнению с богоподобным xfce4

LyBony
08.01.2018
07:00:41
Кеда на Вейланде

Google

Ilya
08.01.2018
07:00:54
Я свой выбор сделал уже давно. Купил хромбук БУ за 18к, открутил винтик чтобы снять ro с биоса и поставил туда допиленный оффтопик https://galliumos.org/
Всё работает искаропки. Суспенд, вифи, автомаунт, проприетари, шрифтики как на ведройде рендерятся. Из глаз кровь не идёт.
На серваках же максимум куда дозволено оффтопику - это в bhyve, ибо нефик

LyBony
08.01.2018
07:33:52
Иксы и тиринг(

Volodymyr Kostyrko
08.01.2018
10:06:48


OZR
08.01.2018
10:33:08
А вот насчёт фри в качестве десктопа. Как у неё дела с драйверами для AMD/NVIDIA? Они лучше/хуже/такие же, как на линуксе? Интересует можно ли запустить тот же стим и все стимовские игрушки, которые есть под линь на бсд? По поводу софта, все линуксовые приложения можно запустить на бсд? Или под бсд приложения всё же чем-то отличаются и запустится не всё линуксовое. У меня есть бинарники всевозможных майнеров, с закрытым исходным кодом, которые компилировали под линукс. Они под бсд подойдут в теории?
Спрашиваю, т.к на основной комп БСД тогда не встала, хотя и хотел именно её в качестве десктопа. Поидее времени прошло достаточно, и на скайлеке должна запуститься... Сейчас сижу на Gentoo. Проблемы с зависимостями уже начали откровенно доставать. Поидее с портами будет тоже самое? Или попроще. Т.к это десктоп, а не сервер. Чего у меня только не установлено.
По поводу уефи. Сейчас у меня всё красиво лежит в /boot/EFI/Gentoo . А другое ядро лежит в /boot/EFI/Gentoo.Old ... Т.е даже при самом неудачном обновлении и если всё пойдёт не так, я просто при загрузке выберу заведомо рабочее ядро. Как в этом дела на бсд. Можно ли сделать такой же удобный и безопасный бэкап, чтобы даже если всё сломать, можно было вернуться за минуту обратно?


Ilya
08.01.2018
10:35:35
kernel.old делается автоматически при каждой новой сборке ядра. его всегда можно бутнуть из консольки лоудера
майнеры - открытые я например собирал под монеро чтобы побенчить новый райзен. Бинарные всякие клейморы разумеется работать не будут. Ну не через линуксулятор же их или вайн запускать?
Телеграм в портах только недавно появился. Оперу придётся заменить на фурифокс.
Ну и всякие мелочи типа отвала мышки пока демон не перезапустишь (не помню как он назывался). Короче, надо быть готовым ко всему.

batyamedic
08.01.2018
10:38:39

Ilya
08.01.2018
10:38:56
нет
dbus или hald или что-то такое. Давно это было.
хотя это скорее всего у меня проблема на рабочем пичюке, ибо в бубунте она отваливается несколько раз в день на секунду, потом переопределяется сама.

OZR
08.01.2018
10:44:34
А саму ОС уже настроенную, можно просто скопировать на другой жёсткий диск и подключить его к другому компьютеру на другом процессоре. Т.е был на интеле, стал на амд. Она запустится? Или её надо всё равно инсталлировать и настраивать заново?

Aleksey
08.01.2018
10:54:34
на дефалтном ядре можно
только с диском как то немного повозится
чтобы грузилось окуда надо
знаючи не трудно, не знаючи трудно :)

Google

OZR
08.01.2018
10:56:53
Тогда осталось понять как там работает GPU и игрушки :) И можно будет в очередной раз попробовать перейти на БСД :)

Aleksey
08.01.2018
10:57:21
не работают игрушки
линукс эмулятор весьма ограничен
может что то и заработает
но скорее как исключение

OZR
08.01.2018
10:58:09
А виртуализация сильно отстаёт от KVM?
И jail от lxc.

Aleksey
08.01.2018
10:59:18
сложно сказать.. а зачем виртуализация нужна?
так то виртуалбокс тот же работает нормально
только операуионаки сейчас пошли такие, что виртуалить их как то дорого
винду 10ку в виртуалбоксить чтобы это надо 16гиг оперативы

batyamedic
08.01.2018
11:01:56

Aleksey
08.01.2018
11:02:00
лино мое мнение что виртуализация переоценена сейчас

batyamedic
08.01.2018
11:02:06
там это где ограничение на 128 метров видеопамяти?

OZR
08.01.2018
11:03:23
Ну, по контейнерам я засовываю всякие приложения, чтобы с ними было удобно работать и бэкапить. Т.к мне интересны криптовалюты. У меня дохрена кошельков криптовалют (порядка 800), которые должны быть отдельно и не лезли куда не надо (ну и часть обман из сплошных вирусов). Так же проверяю и восстанавливаю жёсткие диски, а их надо пробрасывать во FreeDOS. Ещё проектирую всякие железки переодически и чертежи. А это уже винда и Altium Designer. И рано или поздно всё равно придётся запустить какую-то фигню, которая работает только на винде. ОЗУ полно. А вот удобно работать за компом я так и не научился. Поэтому всё рассовываю по коробочкам...

Aleksey
08.01.2018
11:03:28
проще ноут с виндой иметь а на нем играть :)

OZR
08.01.2018
11:04:00
А так как большинство серверов на линуксе. Винда основной ос слишком неудобна.

Aleksey
08.01.2018
11:04:11
и в него рдесктоп пробросить

Dmitry
08.01.2018
11:04:44
фу
Чё фу-то? Единственная кроссплатформенная система виртуализации, замечательно работающая

Aleksey
08.01.2018
11:04:54
с виртуалками тоже не удобно

Google

Aleksey
08.01.2018
11:05:13
меду ними данные таскать неудобно

batyamedic
08.01.2018
11:05:33

Aleksey
08.01.2018
11:06:23
как оно может быть удобнее
это вынужденноая мера в любом случае
что так что так

Dmitry
08.01.2018
11:06:45
Без гуи колупаться?

batyamedic
08.01.2018
11:06:54

OZR
08.01.2018
11:07:08
лино мое мнение что виртуализация переоценена сейчас
Слишком. А без неё сложно. Мне кажется это архитектурной ошибкой. Просто ОС сами по себе почему-то свои роли плохо выполняют. Линукс чрезмерно засирается. А винда позволяет залезать приложениям куда не надо постоянно и они там вообще делают что хотят. И просто чтобы хоть как-то рассортировать весь этот годами накопленный IT мусор, приходится уходить в контейнеры/виртуализацию...

Admin
ERROR: S client not available

Dmitry
08.01.2018
11:07:13
Не, ладно был бы один бинарник как у qemu

Aleksey
08.01.2018
11:08:24
ну вот.. фря не засирается и не залезает :)
просто каждая виртуалочка это в любом случае еденица обслуживания. Никуда от этого не деться, ее надо мониторить обновлять и тд. все это может покрывается скриптами, но надо эти скрипты пилить постоянно, в результате работу себе находим, а сколько реального от этого всего выхлопа пользы, большой вопрос
и на всяких конфах только и разговоров о вирткуалицации и докерах. Если бы все было с этим просто и хорошо небыло бы столько разгоовров :)

Dmitry
08.01.2018
11:12:08
а что в этом такого?
Ничего, мне просто если оно нужно то только поставить левую систему и что-то там запустить, это удобнее из гуи. А cli у бхуве с его пачкой утилит выглядит как proof of concept до сих пор

batyamedic
08.01.2018
11:12:30

Dmitry
08.01.2018
11:12:49
Ну я и говорю что он не нужен

Aleksey
08.01.2018
11:13:43
если каждый день вуртуалки поднимаешь то лучше cli, если раз в два года, то гуй

OZR
08.01.2018
11:14:00
Мне уже начинает казаться, что я только и занимаюсь всё свободное время обслуживанием своих компьютеров. Появилось столько много всевозможных сущностей. И некоторые из них переодиески начинают делать что-то не совсем то, что от них ожидаешь. И в итоге постоянно решаешь проблемы, которых в теории вообще не должно быть. А компьютеры выполняют что-то своё. И при этом я не выполняю свои задачи, ради которых компьютеры и нужны.
И с учётом того, что я в компах живу с 4 лет, ещё с ZX-Spectrum, сейчас понимаю, что я не умею пользоваться ими эффективно. Т.к теперь всё моё время занимает решение компьютерных проблем.

Dmitry
08.01.2018
11:14:43

Google

OZR
08.01.2018
11:16:01
BSD вряд ли выход. Но Gentoo как-то помогла пересмотреть многое по вопросам как этим чудовищем всё же пользоваться. После винды тот же тайлинг на AwesomeWM очень хорошо зашёл. Стало быстрее переключаться между задачами.

Dmitry
08.01.2018
11:17:26
OCZ: Ну тут решает, во-первых, оркестрация, во-вторых, выбор инструментов которые не требуют такой помойки
*OZR

OZR
08.01.2018
11:26:24
А внутри компьютера/системы может не быть помойки? Я как не пытаюсь всё рассортировать по полочкам. Рано или поздно система становится слишком сложной. И потом проще начать как-то заново. Я когда уходил на Gentoo. Начать работать хоть как-то более-менее эффективно получилось наверное только спустя месяца 4. И то не сказал бы, что это эффективно. Вообще прихожу к выводу. Что в идеале нужен один инструмент для решения одной нужной задачи. И то что скорее любое существование ОС скорее мешает работе, чем помогает ей. С мыслью, что надо уходить полностью на свои веб-приложения. Я просто не уверен, что например через 10 лет как таковая операционная система останется только на серверах и люди просто откажутся от их использования.

Roman
08.01.2018
11:27:06

Dmitry
08.01.2018
11:28:49

OZR
08.01.2018
11:29:21
БСД как раз?

Dmitry
08.01.2018
11:31:32
Это никак от системы не зависит

OZR
08.01.2018
11:32:20
С первого раза такое получилось?
Скорее даже такой вопрос. Оно так само по себе получилось. Или ответсвенно подходил к вопросу, что и где как будет? Т.е продуманная проектировка.

Dmitry
08.01.2018
11:34:02
Какая нафиг может быть проектировка при эксплуатации ос?

OZR
08.01.2018
11:34:52
У меня винда была намного чище и удобнее, чем linux. Просто так получилось. Что я её раньше увидел. Но потом она стала слишком много себе позволять. И мне перестало нравится, что мой компьютер начинает думать за меня.

Dmitry
08.01.2018
11:36:31
Не знаю что ты сделал с linux чтобы она перестала быть чистой. Но с бсд ты скорее всего сделаншь то же самое

OZR
08.01.2018
11:38:03
Какая нафиг может быть проектировка при эксплуатации ос?
Ну.... Откуда запускаются приложения. Где хранится документация. Как и где хранить бэкапы с множества серверов. Пути по папкам, чтобы максимально быстро добраться туда, куда надо. Вроде мелочь. Но есть тот же HDD на 10тб, где хранится что-то нужное. А часть должна быть на SSD, чтобы было быстро. Но SSD не 10ТБ, а сильно меньше. В итоге уже хранится информация в разных местах и можно зайти не туда. (просмотреть сразу много мест, где может быть нужное тебе).
Часть приложений вообще комплириются с гитхаба, потому что их нет в репозиториях. И часть програм находится в отдельной папке programs. А это уже разные концепции и по хорошему так быть не должно

Dmitry
08.01.2018
11:40:28
Не должно, для этого всё чего нет в репах нужно опакечивать

Mad
08.01.2018
11:40:52
нафиг опакечивать?

Dmitry
08.01.2018
11:41:09
Глупый вопрос

Mad
08.01.2018
11:41:37
не
ты походу не понимаешь что не все надо делать пакетами