ибо %ЧТО_УГОДНО% будет лучше, чем SysV, на чем Лёня и выехал

Там было сравнение с upstart

бизнес-интересы RedHat.

Как бэ между строк, да

Из-за вас, флеймеров, я передумал devel/ccache прикручивать к тачке, где пороховница стоит. ?

Например?

я думаю, ты просто работаешь не ops-ом, поэтому как блондику-пользователя, я тебя не убежу даже если начну сейчас килограммы проблем перечислять.

Скорость запуска же. Она король.

Апстарт, не?

Чото аргументов кроме безопасности не было

Да в системд есть проблемы

Но решает проблем оно не мало

Но решает проблем оно не мало

Какие?

Апстарт, не?

Ну, upstart действительно умирает.

Какие проблемы не решал апстар?

Быстрый запуск. Автомаунт

Ну, upstart действительно умирает.

Его дропнули

Апстарт тормозной?

Его дропнули

Я об этом и написал, ежели что.

ты правда хотел серьезную дискуссию спросонья в выходной? =) вон, в ирц человек любил приводить в пример в логгере системдэшному багу, которую авторы НЕ БУДУТ фиксить

Ненене, погоди, на момент начала писания системд, какие проблемы не решал апстарт? Зачем его начали присать?

У лени случился фатальный недостаток?

Парни из убунты признали что системд лучше и дропнули свою поделку

Мне с точки зрения админа стало проще. Ибо не надо делать скрипты для one more init

http://0pointer.de/blog/projects/systemd.html

Начиная со слов on upstart

Боже, да он еще больший мудак, чем я думал:

effectively meaning that an administrator who tries to figure our why something happened, i.e. why a is started when b is started, has no chance of finding that out.

" Finally, I fail to see the actual usefulness of the event logic. "

Вот истинная причина

Т.е мудило просто ниасилил, решил свой велосипед наговнокодить и тут Остапа понесло...

А за journald ему отдельный котёл положен.

Или journalctl, не помню точно

И тот и другой есть а что с ними не так?

За оба.

Нахуа?

С учётом что я видел админов которые скрывали свои ошибки чисткой логов

Append only file, не?

Append only file, не?

Они рут же

С учётом что я видел админов которые скрывали свои ошибки чисткой логов

А что, кто-то ещё не кладёт логи в ElasticSearch?

А что, кто-то ещё не кладёт логи в ElasticSearch?

Да

Они рут же

Матчасть!

Они рут же

securelevel?

systemd реально сложная, с тысячами рукояток и интеграций. При этом не признают что они дырявые, а весь мир пытаются учить безопасности - например PrivateTmp настройка для меня оказалось адом в Docker, LX Brand - зачем init системе думать о таких вещах вообще

Да

Соболезную.

Оно (append only) отключается только после ребута

Матчасть!

Что матчасть?

Оно (append only) отключается только после ребута

Нет. Иначе подобное бы не работало: /var/log/auth.log { weekly rotate 4 prerotate chattr -a /var/log/auth.log endscript postrotate chattr +a /var/log/auth.log killall -HUP syslogd endscript } Ты ещё скажи, что chflags {...} тоже только после ребута. ?

systemd реально сложная, с тысячами рукояток и интеграций. При этом не признают что они дырявые, а весь мир пытаются учить безопасности - например PrivateTmp настройка для меня оказалось адом в Docker, LX Brand - зачем init системе думать о таких вещах вообще

Да сложная. Это аргумент.

По опыту расследования инцидентов могу сказать что админы которые хотят скрыть свой косяк будто бы секретный эликсир прокачки скиллов выпивают

Я даже думаю что видел как wtmp чистили. Я правда хз как. Но в netflow ssh был. А в wtmp не было

systemd как и все остальное - чем лучше ты его знаешь, тем меньше оно говно. Но вот, чтение сотен в день stackoverflow и документации, которая не успевает за кодом.. Это не тот инструмент, которым я просто жаждю овладеть в совершестве, оно мне ни к чему. За принцип KISS я в свое время и пришел в Unix 18+ лет назад.

Привязка софта к systemd тоже не очень радует

Но как пользователь Ubuntu на ноуте с systemd которая мне грузит систему за 1 секунду - мне systemd нравится.

Как ops с большим количеством окружений (за 1 тысячу) - ненависть и боль

Автомаунт. Размонтирование nfs шары на ноуте!!!

Это огонь

И я даже готов согласится что возможности системд на сервере часто избыточны и не редко не достаточны

Привет numactl

кого ебёт, минуту система грузится или две, если происходит это раз в месяц?..

особенно с нонешними серверами, которые покаааа про память неторопливо почухают, пока то-сё, еще до ведра

И Вадим тоже прав. Фря для десктопа не годится. И видео на сервере как правило не нужно

Так что да

Стмтемд никак не улучшит фряху

б-же, а в линуксах состемдэ что, еще и в видео решил влезть?!

кого ебёт, минуту система грузится или две, если происходит это раз в месяц?..

Раз в месяц - то скорее десктоп, сервак таки должен реже. Но меня больше напрягает, что sshd стартует после какого-нибудь говна из портов (хотя и нужного), которое может зависнуть.

И Вадим тоже прав. Фря для десктопа не годится. И видео на сервере как правило не нужно

Про десктоп - ложь, пиздёж и провокация. С ноутами ещё соглашусь - там действительно жопа, типа вечно поломанного ACPI S3.

Десктоп == ноут

ну я пилил 4 года назад патч к rcorder и /bin/sh для параллельного старта внутри подветок

Десктоп == ноут

А вот и нихера. Ноут - laptop.

Про десктоп - ложь, пиздёж и провокация. С ноутами ещё соглашусь - там действительно жопа, типа вечно поломанного ACPI S3.

Телегу то сделали?

ERROR: S client not available

Не понял вопрос.

забил доводить до ума, т.к. особого выигрыша в скорости оно не показало, что, впрочем, было неудивительно. Разве что проблему "говно из другой параллельной ветки зависло" да, могло бы решить.

Десктоп == ноут

фу, фу, фу, извращенец!

Не понял вопрос.

Приложение телеграмма десктопное

щас нормальных ноутов с нормальными клавами больше не делают

/me плюётся как верблюд

Приложение телеграмма десктопное

Ну, приложение - то понятно. Что имеется в виду под "сделали"?

да и размер экрана, простите...

щас нормальных ноутов с нормальными клавами больше не делают

И чо?

щас нормальных ноутов с нормальными клавами больше не делают

+INT_MAX.

Ну, приложение - то понятно. Что имеется в виду под "сделали"?

Работает?

Работает?

Где?

На фре

на работе выдали Членову X230 так пришлось в первый же день просить нормальный монитор и нормальную клаву

да и размер экрана, простите...

Ну, справедливости ради, 17" есть - вполне достаточно для одмина же.

И чо?

да то, что если с собой не таскаешь по какой-то реально нужной необходимости, то стационарный десктоп лучше

На фре

Не знаю, у меня сейчас нет десктопа, только ноут. Следовательно, и стоит на нём не фря.

на работе выдали Членову X230 так пришлось в первый же день просить нормальный монитор и нормальную клаву

Хм проблемы с адаптацией всего нового?

Не знаю, у меня сейчас нет десктопа, только ноут. Следовательно, и стоит на нём не фря.

:)

Ну, справедливости ради, 17" есть - вполне достаточно для одмина же.

для админа может и достаточно

а для программера - нет

Ну я хз, многих кодеров знаю, которые на 13" гейбуках дрочатся. Правда, они веб-кодеры в основном, если это важно.

Не знаю, у меня сейчас нет десктопа, только ноут. Следовательно, и стоит на нём не фря.

Дак вот нет не сделали.

Хм проблемы с адаптацией всего нового?

и нахер нужно "новое", в которое даже пара виртуалок + десктопный софт - не влезает по памяти...

и нахер нужно "новое", в которое даже пара виртуалок + десктопный софт - не влезает по памяти...

Оправдание ретроградству?

Хм

что ты заладил как макака "ретроградство" на всё, что лично в твои взгляды не укладывается

Дак вот нет не сделали.

Да и похуй, например. ? А вот то, что KMS - говно мамонта, а гибридная графика вообще не работает - это не похуй, да.

пойми уже, у других людей другие вкусы, привычки и воззрения, и это нормально

и это касается в том числе чисто физических вещей типа даже размера клавиатуры

не говоря уже о посаженном зрении и тэ пэ.

и это касается в том числе чисто физических вещей типа даже размера клавиатуры

Ты мне напомнил, как я в прошлом году брал (и вернул, конечно) себе HP ZBook 17 G3... Ох и говнище же оказалось, несмотря на то, что это топовый ноут из серии "рабочих станций" с ценником чуть больше $2к в минимальном конфиге...