@dlangru

Страница 551 из 719
Ivan
03.05.2018
11:54:24
Теперь - да

И это правильный подход, как по мне

В нынешнее время

Google
Ivan
03.05.2018
11:54:55
Они есть, да

Но если ввести в гугл "Уроки OpenGL", то картина примерно такая - gl1, максимум gl2

Хотя не

Первая ссылка неплоха

Короче, если че по шейдерам, видеокартам, всякой низкоуровневой штуке - пингуйте) Отличного дня всем!)

Ivan
03.05.2018
12:00:06
http://youtu.be/25-NIqoGhUM это единственное, че осталось из "показать", делали с чуваками шутан в свое время со своим двиглом, я был единственным программистом графики. Тут ничего такого нет, DX11, попытка сделать PBR, каскадные тени и колоргрейдинг.

А так еще с чуваками такое делаем иногда: https://www.youtube.com/watch?v=RCh3Q08HMfs

https://www.youtube.com/watch?v=OfbaJEgZ3c0

Denis
03.05.2018
12:00:39
почему dx11? это же виндо-лок

12

Google
Ivan
03.05.2018
12:07:32
почему dx11? это же виндо-лок
У директа есть куча преимуществ по сравнению с тем же OpenGL. 1). Он надежен, как молоток, если что-то в нем не работает, всегда можно включить debug layer и отладить, разница в поведении на разных IHV - практически отсутствует, что я даже могу сказать, что ее нет 2). OpenGL с системой расширений и прочего очень тяжел для драйверистов, поэтому разработчикам всегда проще взять то, что работает, что саппортится, а не возиться с непонятными OpenGL'ными багами 3). В DX начиная с самого момента, как появились шейдеры, они компилялись в байткод. Из байткода драйверу В РАЗЫ проще сварганить шейдер для непосредственно железа, чем компилировать GLSL (да, компиляция GLSL'а - это ответственность драйвера). То есть в таком случае это быстрее и надежнее. К тому же, раньше в OpenGL не было возможности закешировать эти скомпиленные шейдера и каждый раз игра при запуске заново все компиляла. Плюсов у OpenGL кроме кроссплатформенности никаких. Если нужен сейчас кроссплатформ - Vulkan - отличное подспорье, но даже там Khronos смогли накосячить, например, не реализовав все инструкции полезные типа кондишнл мува, который на железе есть и эксплуатируется на полную (в байткоде dxasm есть эта инструкция). Подытожу: хоть это и виндалок, но разработчикам на это плевать было до последнего времени, так как большинство геймеров было с виндой. Холивар разводить не хочу, но это к тому, что не все, что делают Microsoft - плохо, отстой и вендекапец.

И кроссплатформ для разработчиков это - PC, PS4, Xbox One

А не винда, линукс и макось

Denis
03.05.2018
12:08:51
Фишка в том что винда помирает медленно но верно

десктопная

хбоксы поживут ещё но тоже лет через 10 переедут на какой-то Пукан

телефоны МС талантливо просрали

Oleg
03.05.2018
12:11:11
Фишка в том что винда помирает медленно но верно
они успеют ещё много палок вставить в колеса всем вокруг

интересно, после опр критической массы VS Code станет платным?)

Denis
03.05.2018
12:12:31
У директа есть куча преимуществ по сравнению с тем же OpenGL. 1). Он надежен, как молоток, если что-то в нем не работает, всегда можно включить debug layer и отладить, разница в поведении на разных IHV - практически отсутствует, что я даже могу сказать, что ее нет 2). OpenGL с системой расширений и прочего очень тяжел для драйверистов, поэтому разработчикам всегда проще взять то, что работает, что саппортится, а не возиться с непонятными OpenGL'ными багами 3). В DX начиная с самого момента, как появились шейдеры, они компилялись в байткод. Из байткода драйверу В РАЗЫ проще сварганить шейдер для непосредственно железа, чем компилировать GLSL (да, компиляция GLSL'а - это ответственность драйвера). То есть в таком случае это быстрее и надежнее. К тому же, раньше в OpenGL не было возможности закешировать эти скомпиленные шейдера и каждый раз игра при запуске заново все компиляла. Плюсов у OpenGL кроме кроссплатформенности никаких. Если нужен сейчас кроссплатформ - Vulkan - отличное подспорье, но даже там Khronos смогли накосячить, например, не реализовав все инструкции полезные типа кондишнл мува, который на железе есть и эксплуатируется на полную (в байткоде dxasm есть эта инструкция). Подытожу: хоть это и виндалок, но разработчикам на это плевать было до последнего времени, так как большинство геймеров было с виндой. Холивар разводить не хочу, но это к тому, что не все, что делают Microsoft - плохо, отстой и вендекапец.
> но даже там Khronos смогли накосячить, например, не реализовав все инструкции полезные типа кондишнл мува Они же не глупые люди. Есть этому какое-то объяснение?

Dark
03.05.2018
12:13:10
Может какие то платные ништяки появятся, но вскод на электроне, задекомпилиться на раз

Ivan
03.05.2018
12:16:03
> но даже там Khronos смогли накосячить, например, не реализовав все инструкции полезные типа кондишнл мува Они же не глупые люди. Есть этому какое-то объяснение?
Они пытаются угодить всем и вся, вероятно, этот косяк из-за того, что SPIR-V даже и не байткод, а бинарное представление GLSL'а. К тому же, они подумали, что вдруг появятся какие-то стремные видеокарты (или уже есть), например на мобилах, где это не получится замаппить. Ну и сделали все как обычно: пускай драйверисты производителей разбираются, наше дело только спеку написать и везде ее пиарить.

Но они это пофиксят

Это не проблема

Просто подошли к проблеме немного по-другому

Обкатают и нормас все будет

Oleg
03.05.2018
12:19:33
Может какие то платные ништяки появятся, но вскод на электроне, задекомпилиться на раз
дело не в теоретической возможности взломать продукт, а в юридической возможности его использовать, не отчисляя бабос

Так то и венду можно бесплатно поставить

Google
Oleg
03.05.2018
12:20:40
а редактор то уж тем более

Oleg
03.05.2018
12:22:06
Делать его платным - проигрываем саблайм и братии
я и говорю о критической массе, когда даже половина будет больше чем у других все 100%

ну в любом случае dcd не впаян, можно будет быстро пересесть на что-то другое

Dark
03.05.2018
12:24:03
я и говорю о критической массе, когда даже половина будет больше чем у других все 100%
Вскод не сможет занять 2/3 рынка. Слишком много альтернатив и слишком общая тема

Denis
03.05.2018
12:24:23
живу на Geany, и там нет нормального интерфейса для прикручивания автодополнений сторонних

Pavel
03.05.2018
12:25:00
Фишка в том что винда помирает медленно но верно
Чтот она уже помирает лет 20, а мы на работе только лишь перешли от линукса на .NET + Angular =(

Pavel
03.05.2018
12:25:53
Да я знаю но меня никто не спрашивал

Правда сейчас уже все страдают =)

Denis
03.05.2018
12:26:09
Чтот она уже помирает лет 20, а мы на работе только лишь перешли от линукса на .NET + Angular =(
она официально помирает, они месяца 2 назад разогнали команду разрабов винды

Pavel
03.05.2018
12:26:18
даладно??

Denis
03.05.2018
12:26:19
которые пилили будущие версии

ща найду

Pavel
03.05.2018
12:26:27
Ни можед быт!

Dark
03.05.2018
12:27:10
Ни можед быт!
Может. Они очень сильно акцентировали на том, что 10 - последняя ОС такого типа

Denis
03.05.2018
12:29:16
http://echospb.ru/2018/04/02/microsoft-uvolila-vice-prezidenta-otvechavshego-za-windows/

Pavel
03.05.2018
12:29:33
А дальше какого типа будет? Может они какое-то суперновое ядро напишут

Denis
03.05.2018
12:29:33
подразделение Windows and Devices Group будет разделено на две части

Google
Denis
03.05.2018
12:29:50
всё в облако

Dark
03.05.2018
12:30:46
А дальше какого типа будет? Может они какое-то суперновое ядро напишут
Возможно. Возможно будут строить дистры на болгенос

Denis
03.05.2018
12:31:02
у них всё плохо же, потому что доля винды падает

хомячкам стали не нужны десктопы - хватает планшетофонов

qwerty
03.05.2018
13:23:44
я ничего не понимаю в кадрах, но как реорграниция отдела разработки Windows предвещает его конец?

Pavel
03.05.2018
16:41:45
Ой ну врядли, это же святая корова у них

Возможно они снова попытаются портировать винду на мобильники,

qwerty
03.05.2018
16:42:59
Они перестанут развивать винду качественно
слишком неявная связь для меня, прощу прощения за твердолобость

Admin
ERROR: S client not available

Maxim
03.05.2018
16:44:28
почти наверняка в плане разработки винды для них ничего не изменится)

просто перекинут подразделение в другое структурное подразделение и всё

ну, может, бюджет на кофе и пончики урежут и туалетную бумагу двухслойную вместо трехслойной будут покупать

Dark
03.05.2018
16:46:07
Про туалетную бумагу доставило))

Denis
03.05.2018
16:46:23
Maxim
03.05.2018
16:47:23
микрософт уже давно ориентирован на корпоративный рынок

а там десктопы умирать не собираются)

Maxim
03.05.2018
17:00:48
Лет через 15
может быть, а может быть и нет)

Dark
03.05.2018
17:01:25
может быть, а может быть и нет)
Судя по переориентации МС - они только рады ускорить переход на новые технологии

Google
Denis
03.05.2018
17:01:35
и их аналоги

Maxim
03.05.2018
17:01:55
да посмотрим, я пока никаких предпосылок к этому не вижу)

была движуха «все в облака», но последние года три шумиха подспала слегка

Dark
03.05.2018
17:03:26
хромобуки всех вытеснят
Гугл на это ставит, позиция МС тут не ясна, но судя по тому, что они решили идти в опенсорс и линукс, у них не очень хорошии планы

Maxim
03.05.2018
17:04:31
да ну ясное дело, что разрабатывать руками сообщества, контрибутить в сообщество и снимать сливки в виде поддержки — это самый кошерный путь)

Maxim
03.05.2018
17:06:26
у микрософта на этом пути очень друрная слава)

Dark
03.05.2018
17:07:43
у микрософта на этом пути очень друрная слава)
Он станет неконкурентноспособным, всего делов то?

Maxim
03.05.2018
17:08:13
ох, я это слышу последние лет 15, всё никак не доживу до момента сбывшегося пророчества)

Денис
03.05.2018
17:09:03
И?
Ну рано или поздно поддержание и развитие этого монструозного winAPI станет более затратным занятием, чем перетащить топовые продукты в облако и отвязаться от своей же ОС. Но я так, фантазирую просто.

Dark
03.05.2018
17:10:24
ох, я это слышу последние лет 15, всё никак не доживу до момента сбывшегося пророчества)
Рано или поздно все умрут. МС уселся на рынок десктопов. А другие рынки просрал (по болшей части) Умрут десктопы - умрет сегодняшний МС

Maxim
03.05.2018
17:11:15
не спорю, всё, у чего есть начало, имеет и конец)

но опять же, момент смерти десктопов где-то на горизонте

а что такое горизонт? это воображаемая линия, которая удаляется по мере приближения к ней)

Dark
03.05.2018
17:12:30
но опять же, момент смерти десктопов где-то на горизонте
Смерть десктопов - возможно. А их "полураспад" вполне в обозримом будущем

Maxim
03.05.2018
17:12:53
но говорю же, микрософт плотно сидит в корпоративном секторе и в ус не дует

Страница 551 из 719