Если в среднем по больнице, то считается, что да. Но тестер тестеру рознь, там есть свои вершины и свой пак материала для изучения на жизнь другую =)

Пользуясь случаем хотелось бы поинтересоваться, может, кто подскажет. Ручное тестирование это слишком рутинно и однообразно? Или если это интересно, то на рутину можно закрыть глаза?

Пользуясь случаем хотелось бы поинтересоваться, может, кто подскажет. Ручное тестирование это слишком рутинно и однообразно? Или если это интересно, то на рутину можно закрыть глаза?

Рутина есть в любой профессии и у тестера, и у прогера рутины может быть очень много. Это не профессии для любителей авантрюры. Это монотонный труд, где большую часть времени ты на едене с самим собой и кодом.

всем привет. очень интересную тему обсуждаете, и давно хотел спросить про тестирование, имеет смысл идти в it через тестирование ? или лучше до разобраться с php

всем привет. очень интересную тему обсуждаете, и давно хотел спросить про тестирование, имеет смысл идти в it через тестирование ? или лучше до разобраться с php

Смотря какие цели. Кто то просто хочет в айти, кто то именно в разработку, люди разные, условия жизни разные.

Тестирование можно, на глобальном уровне, разделить на 2 типа: ручное и автоматизация. И я не в коем случае не говорю, что тестировщики не нужны... но есть свое но :) В среде тестировщиков бытует мнение, что в любом коде есть баги, просто их еще не нашли. Вот в корне с этим не соглашусь. Порог вхождения в тестирование на порядок ниже чем в разработку. И к слову, тестировщику, особенно если ты мануальщик, никакой код читать не нужно. Если ты развиваешься, и становишься автоматизатором, там да, почитать код будет не лишним. Но не всем проектам могут понадобится автоматизаторы. Бывает такое, что нужен мануальщик, такова специфика проекта, и там нечего автоматизировать, к тому же мануальщики дешевле стоят.

всем привет. очень интересную тему обсуждаете, и давно хотел спросить про тестирование, имеет смысл идти в it через тестирование ? или лучше до разобраться с php

Тестировщики должны ломать продукт, и крутить с разных сторон, чтобы найти баги. Разработчики созидатели, они должны писать код и реализовывать продукт согласно требованиям. Здесь уже нужно тебе выбирать, что твоей душе ближе... созидать, либо ломать.

Сеньоры пишут гавнокод, когда нет времени. Джуны могут писать шикарный код, без багов. Но баги есть везде. Ок, ты пишешь отличный код, а есть уязвимости и косяки на уровне языка. Да хоть какой уровень, их не исправить рядовому прогеру. Баги это фактор, который постоянно споровождает код, его надо просто минимизировать - технологии разработки, культура прогеров и всем таким. Кроме того, состыковывать код нескольких прогеров это одно. А когда их сотни? Все на разных уровнях, ревью не все может отсеить и поехали погнали.

Тестировщики должны ломать продукт, и крутить с разных сторон, чтобы найти баги. Разработчики созидатели, они должны писать код и реализовывать продукт согласно требованиям. Здесь уже нужно тебе выбирать, что твоей душе ближе... созидать, либо ломать.

мне интересно быть поближе к разработчикам ! я хочу созидать и что то интересное делать, но пока уровень программирования оставляет желать лучшего пока, но я не сдаюсь)

всем привет. очень интересную тему обсуждаете, и давно хотел спросить про тестирование, имеет смысл идти в it через тестирование ? или лучше до разобраться с php

Скажу по своему опыту. Три года назад я наслушался про низкий порог входа в айти через тестирование, прослушал курсы по ручному и автоматизированному тестированию и понял, что это не моё, что мне ближе разработка. В итоге вошёл в айти через Java, где до сих пор остаюсь и кайфую. С тестированием вообще всё по-другому было. Про созидание и ломание человек выше всё правильно сказал👍

мне интересно быть поближе к разработчикам ! я хочу созидать и что то интересное делать, но пока уровень программирования оставляет желать лучшего пока, но я не сдаюсь)

Я думаю, в таком случае не стоит тратить себя на тестирование. Погружайся в разработку👍

ломать не строить) я это ещё с детства помню ☺️ по этому тестирование должно быть попроще наверное

Сеньоры пишут гавнокод, когда нет времени. Джуны могут писать шикарный код, без багов. Но баги есть везде. Ок, ты пишешь отличный код, а есть уязвимости и косяки на уровне языка. Да хоть какой уровень, их не исправить рядовому прогеру. Баги это фактор, который постоянно споровождает код, его надо просто минимизировать - технологии разработки, культура прогеров и всем таким. Кроме того, состыковывать код нескольких прогеров это одно. А когда их сотни? Все на разных уровнях, ревью не все может отсеить и поехали погнали.

Да, полностью согласен. Но, побывав в некой роли тестировщиком одно время, и сейчас в роли разраба, сложилось свое мнение. Его не все могут разделять, но все же я считаю направление тестирование... слишком раздутым. Это не означает, что тестировщики не нужны вообще! Напротив, они нужны. Но их роль все же второстепенная, хотя и важная.

Пользуясь случаем хотелось бы поинтересоваться, может, кто подскажет. Ручное тестирование это слишком рутинно и однообразно? Или если это интересно, то на рутину можно закрыть глаза?

Из первых уст вам отвечу, как бывший функциональщик- если монопроект, то быстро надоедает. Если проекты разнообразные, то нет.

Тестировщики должны ломать продукт, и крутить с разных сторон, чтобы найти баги. Разработчики созидатели, они должны писать код и реализовывать продукт согласно требованиям. Здесь уже нужно тебе выбирать, что твоей душе ближе... созидать, либо ломать.

Ломать продукт?) первостепенная задача QA заключается в контроле качества продутка, начиная с этапа формирования требований и заканчивая контролем деполя на прод) грошь цена тому QA, который будет "ломать" продукт, когда в требованиях написанно,что круг - это квадрат, а 2 + 2 должно быть 5)

Скажу по своему опыту. Три года назад я наслушался про низкий порог входа в айти через тестирование, прослушал курсы по ручному и автоматизированному тестированию и понял, что это не моё, что мне ближе разработка. В итоге вошёл в айти через Java, где до сих пор остаюсь и кайфую. С тестированием вообще всё по-другому было. Про созидание и ломание человек выше всё правильно сказал👍

тестировщиком тяжело устроиться на работу ?

Тут стоит сделать небольшое отступление, почему QA важен: на многих проектах я работал с разными разработчиками, но в большинстве своем это люди, которые делают то, что им скажут, не особо вдаваясь в риски и последствия своих действий. Задача QA в том числе продумывать риски,сложности, которые принесут последующие доработки, на что/на кого повлияют

Ломать продукт?) первостепенная задача QA заключается в контроле качества продутка, начиная с этапа формирования требований и заканчивая контролем деполя на прод) грошь цена тому QA, который будет "ломать" продукт, когда в требованиях написанно,что круг - это квадрат, а 2 + 2 должно быть 5)

Да именно ломать. Требования не только тестировщики видят, но и разрабы. И любой разраб, если он адекватный, на стадии формирования требований, и на первых митингах об этом скажут. Спрашивается, зачем здесь нужны тестировщики... да любой ПМ должен увидеть явные несосиыковки. А вот прямая задача тестировщиков именно что в ломании. Так сказать делай с продуктом, что хочешь, но чтобы завтра минимум 3 бага была зарепорчены в джире на соответственного разраба...

тестировщиком тяжело устроиться на работу ?

Есть тестировщики, есть QC, есть QA + древовидные ветвления направлений (web, mobile, desktop) + автотестеры, инженеры по нагрузочному тестированию

Тут стоит сделать небольшое отступление, почему QA важен: на многих проектах я работал с разными разработчиками, но в большинстве своем это люди, которые делают то, что им скажут, не особо вдаваясь в риски и последствия своих действий. Задача QA в том числе продумывать риски,сложности, которые принесут последующие доработки, на что/на кого повлияют

Основной камень преткновения между разрабом и тестером состоит в том, что из-за излишней внимательности тестера кому-то приходится переделывать свой проект, иногда на корню, потому как "нахрена читать ТЗ, я сделаю как проще"

Утрирую, конечно, но общий посыл такой

тестировщиком тяжело устроиться на работу ?

Тут я не подскажу. Я даже не пытался🤷‍♂️

Да именно ломать. Требования не только тестировщики видят, но и разрабы. И любой разраб, если он адекватный, на стадии формирования требований, и на первых митингах об этом скажут. Спрашивается, зачем здесь нужны тестировщики... да любой ПМ должен увидеть явные несосиыковки. А вот прямая задача тестировщиков именно что в ломании. Так сказать делай с продуктом, что хочешь, но чтобы завтра минимум 3 бага была зарепорчены в джире на соответственного разраба...

да кто вам такое сказал) откуда такие предрассудки?) главная задача - обеспечение качества продукта, а не весь рабочий день сидеть и ломать продукт) корректный и логически правиьный userflow гораздо важнее обеспечить и улучшать, чем пытаться через 50+ узконаправленных шагов сломать этот флоу

Есть психолугические тесты... Но вы таким наверное не занимаетесь

это полная дерьмо

Да именно ломать. Требования не только тестировщики видят, но и разрабы. И любой разраб, если он адекватный, на стадии формирования требований, и на первых митингах об этом скажут. Спрашивается, зачем здесь нужны тестировщики... да любой ПМ должен увидеть явные несосиыковки. А вот прямая задача тестировщиков именно что в ломании. Так сказать делай с продуктом, что хочешь, но чтобы завтра минимум 3 бага была зарепорчены в джире на соответственного разраба...

Часто вы конфликтуете с тестерами? Мне просто понять, как в других фирмах процесс общения происходит

тестировщиком тяжело устроиться на работу ?

есть много галер, куда берут трейни для обучения под свои нужды, но зависит от ваших запросов по зп конечно же

Ну если принять во внимание, что я сам являюсь и разрабом, и тестером, и ПМом... то практически не конфликтую. У нас полное взаимопонимание :)))

Ну если принять во внимание, что я сам являюсь и разрабом, и тестером, и ПМом... то практически не конфликтую. У нас полное взаимопонимание :)))

Что ж вы такое пишете, что все успеваете и все у вас получается.

мне интересно быть поближе к разработчикам ! я хочу созидать и что то интересное делать, но пока уровень программирования оставляет желать лучшего пока, но я не сдаюсь)

а вы какой язык изучаете ?

Я не работаю прям так в IT фирме, мой случай индивидуален, потому и успеваю, хотя не важно что я пишу, это просто натура у меня такая... пахать за троих. Но, отвечая на твой вопрос, если я буду писать код, и будет тестировщик, который будет репортить на меня баги, я спокойно к этому отнесусь. Так как понимаю роль и его и свою. Баги конечно есть везде... но у меня их меньше, ибо я отношусь к разработке не только как разраб, но и со стороны тестирования стараюсь посмотреть.

а вы какой язык изучаете ?

Js и php

Сейчас php

Js и php

как успехи? нашли работу ?

как успехи? нашли работу ?

да не) я ещё только учусь

Я не работаю прям так в IT фирме, мой случай индивидуален, потому и успеваю, хотя не важно что я пишу, это просто натура у меня такая... пахать за троих. Но, отвечая на твой вопрос, если я буду писать код, и будет тестировщик, который будет репортить на меня баги, я спокойно к этому отнесусь. Так как понимаю роль и его и свою. Баги конечно есть везде... но у меня их меньше, ибо я отношусь к разработке не только как разраб, но и со стороны тестирования стараюсь посмотреть.

Ясно. Я лично такого не видел, чтобы разработали и сразу все идеально работает. Но было бы интересно поработать с таким прогером. все кто в ИТ - пашут как не себя. Иначе тут просто никак. Все кто с безответственным отношением быстро уходят сами или им помогают пинком под жопь))

Ясно. Я лично такого не видел, чтобы разработали и сразу все идеально работает. Но было бы интересно поработать с таким прогером. все кто в ИТ - пашут как не себя. Иначе тут просто никак. Все кто с безответственным отношением быстро уходят сами или им помогают пинком под жопь))

😔 я иногда удивляюсь как ребята в it работаю много, среди моих друзей кто устроился в it они учились прям реально много и по ночам и выходным

😔 я иногда удивляюсь как ребята в it работаю много, среди моих друзей кто устроился в it они учились прям реально много и по ночам и выходным

Спустя годы я тоже не перестаю удивляться. Некоторые сидят в выходные и праздники, хотя им прямо говорят - не надо так делать. Не могут остановиться, работа как наркотик)

Скажем так, от человека зависит. Кому-то дается быстрее, а кому-то дольше. Кому-то достаточно мануал почитать на php.net и сразу писать код, а кто-то неделями не может понять как циклы можно в работе применить. Вспоминаю случай, еще в универе. Был у нас на потоке некий студент. Если не запамятовал, то он уже на втором курсе сдал экстерном все экзамены вплоть до диплома. И уехал в Америку. Видимо кто-то его разглядел и туда позвал. Случай единичный редкий, но вот такое было на моем потоке, реальная история.

Скажем так, от человека зависит. Кому-то дается быстрее, а кому-то дольше. Кому-то достаточно мануал почитать на php.net и сразу писать код, а кто-то неделями не может понять как циклы можно в работе применить. Вспоминаю случай, еще в универе. Был у нас на потоке некий студент. Если не запамятовал, то он уже на втором курсе сдал экстерном все экзамены вплоть до диплома. И уехал в Америку. Видимо кто-то его разглядел и туда позвал. Случай единичный редкий, но вот такое было на моем потоке, реальная история.

я всё же надеюсь на то что с опытом и со временем тоже можно прийти к такому уровню понимаю и работе с информаций

Естественно. Тут главное поставить цель и идти к ней. Даже если не получается, особенно когда не получается. Нет такой задачи, которую нельзя решить, есть отговорки, по нежеланию ее решать...

здесь хорошая атмосфера сложилась , доброжелательная, приятно читать

спасибо админу за создание группы и всем членам тоже спасибо

вы такие славные люди

здесь хорошая атмосфера сложилась , доброжелательная, приятно читать

да это супер группа, я тоже хотел поблагодарить всех и конечно Алексея @alexkorep за создания такого community

++

спасибо админу за создание группы и всем членам тоже спасибо

Не за что

а то я уже привык что программисты такие снобы агрессивные)) а тут другое дело ☺️ спасибо вам всем

Им для того крутые тимбилдинги и устраивают, чтобы не были такими снобами :)))

а то я уже привык что программисты такие снобы агрессивные)) а тут другое дело ☺️ спасибо вам всем

Погоди ещё не вечер, тут любят некоторые посылать гуглить)))), как бэ приучают к реальности)))

спасибо админу за создание группы и всем членам тоже спасибо

Я — член. Мне спасибо😊👍

Я тоже люблю посылать... гуглить. И не вижу в этом ничего плохого :)))

Погоди ещё не вечер, тут любят некоторые посылать гуглить)))), как бэ приучают к реальности)))

гугл это вообще мой лучший друг) особенно англоязычный :D много интересного может рассказать)

Photo from Denulis

Хаха блин...

Удобная хрень была

Как я пытался придумать новый подход к изучению алгоритмов через интерактивные визуализации / Хабр https://m.habr.com/ru/post/563162/

визуализация "большого" алгоритма может запутать кодера не меньше чем чистый код. визуализация это больше для детей для наглядности

Добрый вечер!

визуализация "большого" алгоритма может запутать кодера не меньше чем чистый код. визуализация это больше для детей для наглядности

Я думаю, что эта ссылка всё-таки соответствует названию данной группы. Многим начинающим поможет разобраться. Те кто уже может написать большой алгоритм, могут его визуализировать в голове или на бумаге 😃

Погоди ещё не вечер, тут любят некоторые посылать гуглить)))), как бэ приучают к реальности)))

Коля, как обучение движется?

Я думаю, что эта ссылка всё-таки соответствует названию данной группы. Многим начинающим поможет разобраться. Те кто уже может написать большой алгоритм, могут его визуализировать в голове или на бумаге 😃

сори, я не хотел никого обидеть у меня у самого двое детей ))

А для питонщиков начинающих рекомендую попробовать Thonny - там очень хорошо смотреть содержимое памяти и стек вызовов очень наглядный.

У нас здесь не обижаются же, каждый имеет свое мнение. 👍 Просто иногда перешагнув определенный порог сложно бывает понять - как человек не может въехать в отличие for от while?

Привет всем! А я как раз ищу работу тестировщика, видела тут обсуждали тему эту, не знаю, можно ли тут такое публиковать? Может, кому-то нужен junior удаленно. Английский нормальный, теорию тестирования знаю, инструменты разные пробовала на учебных проектах, эта ссылка на резюме https://hh.ru/resume/43016d37ff09048aac0039ed1f787533735549 Если оставлять ссылки нельзя, то извините.

У нас здесь не обижаются же, каждый имеет свое мнение. 👍 Просто иногда перешагнув определенный порог сложно бывает понять - как человек не может въехать в отличие for от while?

там ведь разница только в бесконечности)

У нас здесь не обижаются же, каждый имеет свое мнение. 👍 Просто иногда перешагнув определенный порог сложно бывает понять - как человек не может въехать в отличие for от while?

особенно когда узнают что ещё есть и do while )))

там ведь разница только в бесконечности)

Это мы с вами знаем. 😃 Кстати, тоже двое детей.

А в некоторых случаях ещё флэшбеки в виде GOTO проскакивают 😂

А в некоторых случаях ещё флэшбеки в виде GOTO проскакивают 😂

Этот оператор еще не удалили, уважающие себя языки?...

Этот оператор еще не удалили, уважающие себя языки?...

не,просто переписали метод))

Во многих он есть, но его даже в документации не печатают от греха подальше

Привет всем! А я как раз ищу работу тестировщика, видела тут обсуждали тему эту, не знаю, можно ли тут такое публиковать? Может, кому-то нужен junior удаленно. Английский нормальный, теорию тестирования знаю, инструменты разные пробовала на учебных проектах, эта ссылка на резюме https://hh.ru/resume/43016d37ff09048aac0039ed1f787533735549 Если оставлять ссылки нельзя, то извините.

Все получится 👍

Все получится 👍

Спасибо!

это полная дерьмо

Вообще или для найма?

ребята, можете в 2 словах объяснить мне что такое postcss и для чего он нужен ? в интернете пишут только про npm плагены и всякие префиксы

ребята, можете в 2 словах объяснить мне что такое postcss и для чего он нужен ? в интернете пишут только про npm плагены и всякие префиксы

Для npm, плагинов, префиксов

Коля, как обучение движется?

Привет, пока потихонечку, ща все что делал на си делаю на жабе, так сказать закрепляю материал ну и знакомлюсь с жабой и ide

Для npm, плагинов, префиксов

🙏

Добрый ... Попал на обучение к амдокс, ( у нас би тел)

Очень крутое общение, ( лектор изначально кажется аморфным, но он тебя удивит потом приятно))

Короткий гайд, как довести человека до истерики: 1. Знаете, что в поле is_something может быть либо единица (1), либо ноль (0). 2. Создаёте в БД поле enum('0','1') и не говорите об этом человеку-программисту. 3. ????????? 4. PROFIT!

Короткий гайд, как довести человека до истерики: 1. Знаете, что в поле is_something может быть либо единица (1), либо ноль (0). 2. Создаёте в БД поле enum('0','1') и не говорите об этом человеку-программисту. 3. ????????? 4. PROFIT!

это касается SQL. Это реально из моей практики. Я думал с ума сойду, пока пытался понять, почему ничего не работает.