ioannes
Может это лайт по рынку но время существенное займет
Dmitry
Сколько по твоему займет все это изучить с полного нуля. И потом это время ты считаешь совсем лайтовым или нормальным периодом
да мне пофигу сколько займет. мы написали вакансию на чувака, и еще и сильно ее облегчили, в первой редакции было куда больше требований.
ioannes
6 пункт кстати такое растяжимое
ioannes
Dmitry
А первая осталссь?
нет. вернее да. но не публично. и не в личку тоже :) и вообще, ты бы озуел :)
Dmitry
подбор персонала - очень сложная и тонкая тема, на самом деле.
Сидредин
Dmitry
вы думаете, что проблема только в том, чтобы трудоустроиться? а вот и нет. проблема с другой стороны - как за час-два понять, что человек что-то знает, не дебил, еще и в команду вольется.
Dmitry
с другой стороны это даже бОльшая проблема, ребят.
Сидредин
Это вакансия на миддла, как я понимаю
Dmitry
т.к. мы еще не вышли с ней на рынок, пока отдача не ясна
Dmitry
попрут дебилы - усложним
Сидредин
Сидредин
На 2 недели
ioannes
вы думаете, что проблема только в том, чтобы трудоустроиться? а вот и нет. проблема с другой стороны - как за час-два понять, что человек что-то знает, не дебил, еще и в команду вольется.
Ну если в команде нет ебанутых уже шанс повыше
Dmitry
Можно же на испытательный срок взять
я не хотел бы вдаваться в формальные требования ТК РФ в данный момент, но всё довольно сложно
испыталка у нас - 3 месяца, к слову
Dmitry
о том, что ТЫ впишешься или нет
Dmitry
ты вообще норм или дебил
Dmitry
за час как понять?
Dmitry
попробуй составить вопросы на эту тему и придумать как опрделить идиот ли человек, знает ли он требования и прочее - всего за час
Dmitry
ВНЕЗАПНО окажется, что это сложно или невозможно
ioannes
Нужно чувствовать...
Сидредин
попробуй составить вопросы на эту тему и придумать как опрделить идиот ли человек, знает ли он требования и прочее - всего за час
Просто спрашиваешь, сколько теннисных мячиков поместится в автобус и следишь за реакцией
Dmitry
Просто спрашиваешь, сколько теннисных мячиков поместится в автобус и следишь за реакцией
спасибо за совет, очень было серьезно )
ioannes
ты вообще норм или дебил
А что вы конкретно ищите? Прям дебил или нет, или неконфликтных, желающих учиться, ответственных?
Артём
Александр
К слову, на себесах есть такая практика задавать логические задачки. Либо какие-то не стандартные задачки психологического плана. Чтобы как раз немного прощупать, адекват перед тобой или не очень...
Artemy
ioannes
1nsanie
Pavel Boyko
Сколько подъездов в городе N? Бесят такие задачи. Не за что зацепиться
Александр
Да разное бывает спрашивают. Я вот 2 года назад ходил по себесам на позицию QA, и очень частенько попадались различные задачки логического либо психологического плана. Думаю на позиции разрабов такая же практика.
No01eg
Александр
Кстати вот вспомнил вопрос на одном себесе. Причем вопрос был четко последним, после часа разговоров. Вопрос звучал так: "Перед тобой стоит небольшая коробочка, из нее торчит лампочка. Лампочка не горит. Почему так происходит?"
Dmitry
А что вы конкретно ищите? Прям дебил или нет, или неконфликтных, желающих учиться, ответственных?
а как думаешь? разумеется нормальных и желающих учиться, а каких должны? ленивых и не желающих?
ioannes
а как думаешь? разумеется нормальных и желающих учиться, а каких должны? ленивых и не желающих?
Есть психолугические тесты... Но вы таким наверное не занимаетесь
Артём
Кстати вот вспомнил вопрос на одном себесе. Причем вопрос был четко последним, после часа разговоров. Вопрос звучал так: "Перед тобой стоит небольшая коробочка, из нее торчит лампочка. Лампочка не горит. Почему так происходит?"
Ну видимо процесс не горения лампочки, происходит потому что на неё не подаётся напряжение?
ioannes
А она ваще должна гореть?
ioannes
Может нужно открыть коробочку?
Александр
Ну я ответил так: "Лампочка не горит либо потому что и не должна гореть. Либо потому, что что-то сломалось, если она должна гореть". На что, кажись это тим лид был, добавил: "Ну то есть лампочка не горит минимум по двум причинам?". На этом и порешали. Хотя причин может быть больше. Им главное увидеть как ты мыслишь, и на что способен.
Артём
Артём
Интересно...
Александр
Ну в целом правильного нет. Они ведь тебя щупают, смотрят на твою реакцию, как ты мыслишь, и т.д.
Александр
Не
ioannes
Интересно какие ответы плохие
Тимур
А что если, она горит, но сама лампочка находится внутри коробки, а торчит сам корпус (если лампа с батарейками😂)
Александр
На самим деле, я по себе понял, что тестирование не мое. Можно было бы упороться и устроится, но я чувствовал, что не мое это. Это я понял после того, как написал свой первый сервис на пыхе. Я наркотики не принимаю, но в тот момент я наверное был в такой же стадии как нарики. Работающая прога реально принесла столько удовольствия и эйфории... Даже не знаю как это передать.
Руслан
На самим деле, я по себе понял, что тестирование не мое. Можно было бы упороться и устроится, но я чувствовал, что не мое это. Это я понял после того, как написал свой первый сервис на пыхе. Я наркотики не принимаю, но в тот момент я наверное был в такой же стадии как нарики. Работающая прога реально принесла столько удовольствия и эйфории... Даже не знаю как это передать.
Столяров в своей книге тоже пишет об этом: можно назвать себя программистом после того как вы напишете что-то для людей, этооо будет работать и вам будет приятно от осознания этого
Александр
Угу
Руслан
правда я его книгу так и не осилил =)
ioannes
Столяров в своей книге тоже пишет об этом: можно назвать себя программистом после того как вы напишете что-то для людей, этооо будет работать и вам будет приятно от осознания этого
Написал для друзей работает кое как от осознания этого стыдно
Руслан
Написал для друзей работает кое как от осознания этого стыдно
значит вы очень ответственный программист
Руслан
главное что друзья используют
ioannes
Я думал предложить написать пару скриптов для людей из других компаний с которой моя компания работает(не кодинг), но не думаю что они там прям берут какой-то левый код се на компики и зарускают
Александр
Ну а если говорить о тестировании, если в чате есть тестировщики, не воспринимайте на свой счет, и не обижайтесь :) Но лично я считаю что тестировщики это как апендикс в организме. Это ведь сравнительно молодая профессия. Если почитать книги различных олдов, да даже ISTQB (это библия тестировщиков) кажись даже там упоминается, что в старые добрые времена развития программирования, годов этак 70-х - 80-х такой должности не было. Сами разрабы писали юнит тесты, и как-то проводили тестирование. Понятное дело, что с развитием инета, и глобализации. Новые библиотеки, фреймворки, проекты стали большими, с кучей кода... И позиция "тестировщика" появилась как результат эволюции в разработке. Тестирование и разработку сравнивают как созидание (разработчики) и разрушители (тестировщики). И по этому поводу есть много незримых стычек между этими двумя профессиями. Хотя обе нужны в современном мире, и являются сторонами одной монеты.
1nsanie
вот это вбросище)
Pavel Boyko
Склонен с вами не согласиться, ни один прогер не сможет протестить полноценно свой функционал лучше, чем отдельная рабочая единица. Которая при этом худо бедно погружена в бизнес и не обременена вопросами кодинга.
А с учетом того, что процесс разработки в ИТ компаниях это конвейер, то практика вам покажет что тестеры пипец как нужны. Просто вы, наверное, не писали заморочистый функционал
Anonymous
Чот не понял про обиды, тесты очень сильно помогают при разработке. Написав первые тесты свои, я понял, что в моем коде было не так и что следует улучшить. Кроме того надо помнить про подход разработки через TDD. Тесты - это важная часть современной разработки, без нее никак.
Сидредин
Ну а если говорить о тестировании, если в чате есть тестировщики, не воспринимайте на свой счет, и не обижайтесь :) Но лично я считаю что тестировщики это как апендикс в организме. Это ведь сравнительно молодая профессия. Если почитать книги различных олдов, да даже ISTQB (это библия тестировщиков) кажись даже там упоминается, что в старые добрые времена развития программирования, годов этак 70-х - 80-х такой должности не было. Сами разрабы писали юнит тесты, и как-то проводили тестирование. Понятное дело, что с развитием инета, и глобализации. Новые библиотеки, фреймворки, проекты стали большими, с кучей кода... И позиция "тестировщика" появилась как результат эволюции в разработке. Тестирование и разработку сравнивают как созидание (разработчики) и разрушители (тестировщики). И по этому поводу есть много незримых стычек между этими двумя профессиями. Хотя обе нужны в современном мире, и являются сторонами одной монеты.
Нуу, всё течёт, меняется. Программирование усложнилось. Кроме того, стараются облегчить жизнь нашему брату
Anonymous
Кроме того, те кто хочет войти в айти - тестирование вполне неплохой вариант. Вы не пишете код, но постоянно его читаете, изучаете. Никто не мешает потом перейти в разрабы.
Pavel
Кроме того, те кто хочет войти в айти - тестирование вполне неплохой вариант. Вы не пишете код, но постоянно его читаете, изучаете. Никто не мешает потом перейти в разрабы.
Порог входа в тестирование ощутимо ниже, чем в разработку?
Anonymous
Порог входа в тестирование ощутимо ниже, чем в разработку?
Если в среднем по больнице, то считается, что да. Но тестер тестеру рознь, там есть свои вершины и свой пак материала для изучения на жизнь другую =)
Anonymous
Есть еще небольшой плюс, что тестировщики нужны в профильных фирмах, вряд ли вы тестером попадете в непонятную контору на 2 человека