
Алексей
12.07.2016
16:12:14
с интел уже конкурировали
да и сейчас конкурируют

Alexander
12.07.2016
16:12:20
мне кажется, что интел обнаглели продавать процессоры по 4-7 тысяч долларов
оно того не стоит

Google

Alexander
12.07.2016
16:12:29
даже если там 22 ядра

Алексей
12.07.2016
16:12:40
и для серверов я думаю может взлететеь power

Ivan
12.07.2016
16:12:57

Aleksandr
12.07.2016
16:13:15

Alexander
12.07.2016
16:13:31
ну, тысячи полторы-две, но не 4-7

Алексей
12.07.2016
16:13:46
а ты отчего считаешь ?

Aleksandr
12.07.2016
16:13:47
про полторы-две тысячи

Alexander
12.07.2016
16:14:16
стоимость попугая самая выгодная на 2603
а дальше чем больше ядер - тем больше наценка на попугаев

Aleksandr
12.07.2016
16:14:58
шта?

Alexander
12.07.2016
16:15:26
ну по тестам, я просто разделил цену процессора на рейтинг (я не знаю, в чём там измеряется это, я называю "в попугаях")

Timur
12.07.2016
16:15:48
> @lorddaedra
мне кажется, что интел обнаглели продавать процессоры по 4-7 тысяч долларов
> @lorddaedra
оно того не стоит
> @lorddaedra
даже если там 22 ядра
так у них энерго потребление меньше, чем у аналогичного количества отдельных ядер

Google

Aleksandr
12.07.2016
16:15:52
мне про "самая выгодная" и "полторы-две" интересно
откуда цифры-то? :)

Алексей
12.07.2016
16:16:23
да ляпнул не подумав

Timur
12.07.2016
16:16:47
у интела в этом плане все просчитано -- если опекс учитывать (в масштабах датацентра), пофигу какие процессоры брать

Алексей
12.07.2016
16:17:03
видимо забыв что интелу надо каждые два года фабрики заново переоборудовать на новые тех процесс + rnd отбивать

Aleksandr
12.07.2016
16:17:17
ну не знаю, мне кажется малый бизнес должен бы быть в курсе про спрос и предложение

Alexander
12.07.2016
16:17:19
ну вот теперь не надо будет каждые 2 года

Aleksandr
12.07.2016
16:17:23
и как вообще цены формируются

Alexander
12.07.2016
16:17:26
от тик-така же отказались

Алексей
12.07.2016
16:17:46
rnd то никуда не делся

Timur
12.07.2016
16:18:02
> Aleksandr
и как вообще цены формируются
они никогда не расскажут, так же как и какой-нибудь microsoft

Viktor
12.07.2016
16:18:57
глянь пдфку
глянул, теоритический чип который может быть выйдет на рынок в 2017 сравнивают с ксеоном который в 2016 уже продается. клево, чо

Ivan
12.07.2016
16:22:54

Viktor
12.07.2016
16:23:40
давайте сравнивать сравнимое, к примеру чип 1, стоит столько-то баксов, и чип 2 стоит аналогично баксов
и смотреть на разницу

Ivan
12.07.2016
16:25:00
Фишка в том, что интел - монополист. Его конкуренты - это армы, которые хипстерские, и power, которые очень специфичны. Нормального проца архитектуры x86 нет под замену. АМД свой zen обещают уже хрен знает сколько времени


Alexander
12.07.2016
16:26:24
смотрите, что мне не нравится - открываем https://www.cpubenchmark.net/CPU_mega_page.html#notes , в первой колонке пишет "v3" (без кавычек), в предпоследней колонке выбираем 2011-v3, в последней колонке выбираем Server
сортируем по CPU value (рейтинг в тесте делится на цену процессора)
что мне не нравится в подходе Intel - видите, чем круче процессор, тем меньше производительности за рубль дают
на v3 это хорошо видно (v4 можно написать, но там они не всё протестировали и цена мало где указана...)
я вот это имел в виду, когда говорил, что 4-7 тысяч долларов - много и нужно 1-2
и я буду рад, если придёт ARM и поколотит Intel, в итоге они снизят цены и этот показатель на старших процессорах будет более приближен к показателю на младших
хотя сам, скорее всего, всё-таки куплю Intel

Google

Alexander
12.07.2016
16:31:59
я понимаю, что есть ещё показатель энергоэффективности, он разный там, есть так же дополнительные расходы на ту же материнскую плату и оперативку, так что этот показатель и не должен быть совсем одинаковым по разным процессорам, но он как-то слишком сильно падает (в 5 раз)
то есть я согласен, что разница должна быть, но не в 5 раз...

Viktor
12.07.2016
16:33:41
кому должна?

Alexander
12.07.2016
16:35:14
я писал о том, что цена на процессоры Intel лично мне кажется не слишком справедливой

Viktor
12.07.2016
16:35:26
рынку видней

Alexander
12.07.2016
16:35:33
и я буду рад, если это изменится, так что да, всем нам имеет смысл поддерживать ARM

Viktor
12.07.2016
16:35:48
есть более выгодная альтернатива - берите, никто ж не запрещает

Alexander
12.07.2016
16:35:51
цена такая потому что Intel монополист

Viktor
12.07.2016
16:36:03
я щупал армы на нескольких хостингах
везде пичаль и уныние
ничего выгодней OVH по соотношению производительность на бакс так и не нашлось

Vladimir
12.07.2016
16:37:15

Vladimir
12.07.2016
16:38:06
Армы можно хоть как то рассматривать начиная с чего то типа x-gene - и то с оговорками.
Да и то пока это скорее игрушки

Vλαdmιr
12.07.2016
16:38:50
хотя ява
а как нативный линукс пускаешь - ад пизды начинается
gcc не может в арм?

Vladimir
12.07.2016
16:40:33
Может

Google

Vladimir
12.07.2016
16:41:41
И у серьезных библиотек проблемы с оптимизацией под арм зачастую. Там где на интеле во всю simd, на арме generic код
Не везде, но много где

Ivan
12.07.2016
17:09:17
Армы только-только учатся в инструкции. И они никому не нужны. Поэтому согласен с оратором выше, что оптимизации библиотек на армах не хватает.

Vladimir
12.07.2016
17:12:09
Самое дешевое что есть стоит 1295$
Поэтому в лучшем случаи у 2-3 девелоперов в дистрибутиве
Разработчики софта ничего не слышали даже о них зачастую. А v7 не годится в сервера совсем
Если сервером не называть 4х дисковый нас
В офисе

Admin
ERROR: S client not available

Vladimir
12.07.2016
17:13:45
Им роутер дома
Будут в продаже киты по 150-200$ с доками и всем всем - поддержка софта пойдет в гору
Или если производители будут ключевым разработчикам платы раздавать бесплатно
Так то арм по чистой скорости при оптимизации софта должен быть где то на уровне Xeon d
Но такое только в GCC
(речь про 8 ядерный opteron a1100 vs 4 ядерный Xeon D)
http://www.anandtech.com/show/8357/exploring-the-low-end-and-micro-server-platforms
X-gene 1 кстати довольно унылый в целом

ptchol
12.07.2016
18:28:51
Александр странный. Цена и производительность не линейно же соотносятся

Vλαdmιr
12.07.2016
18:31:47

Google

Vladimir
12.07.2016
18:37:53

Vλαdmιr
12.07.2016
18:38:17
чего это?
либы оптимизировать вполне
тебе ж там jtag и стопицот gpio не нужны
как на девкитах делают

Vladimir
12.07.2016
18:42:56
Начнем с того что armv8 дев-платы появились совсем недавно, баннана пи вообще только анонсирована и не в продаже
Продолжим тем что ядра к китайским чипам это то еще произведение искуства в стиле "хуяк-хуяк"
и дефакто кроме того 3.10 которое от ведроида оно ни с чем работать не будет
(если тебе повезло и там не 3.2 какое-нибудь)
ну и заканчивая тем что когда у тебя сборка софта идет +- вечность из-за процессора который даже в бюджетные смартфоны не ставят и из-за какого-нибудь кривого SD контроллера - это не очень
и тем что 2ГБ рамы это предел

Vλαdmιr
12.07.2016
18:44:44
как ет только анонсирована

Vladimir
12.07.2016
18:45:03
Allwiner A20 -ARMv7
ARMv7 - Allwiner A64
анонс был сегодня или вчера
https://hackaday.io/project/12653-banana-pi-bpi-m64-quad-core-64-bit-sbc-with-a64
долгое время единственное что было на рынке это DragonBoard 410c
https://www.96boards.org/products/ce/dragonboard410c/
с ценой в, если я не ошибаюсь, 150 евро
вменяемая дев-платформа это X-Gene X-C1
https://www.apm.com/docs/APM883208-X1_X-C1_GSG_2014_0001.pdf вот доки