у меня КЗ - 300км езды.

Ну, я тоже хочу уехать.

Но не в другую дыру из СНГ.

никогда не слышал, что там все настолько так.

Насколько как?

Не в пользу прав человека

Нет, живется то у нас неплохо, просто это все равно третий мир, сытый, с образование и медициной, но третий.

Не в пользу прав человека

С этим получше чем РФ, вроде как.

С этим получше чем РФ, вроде как.

Противоречие

Насколько как?

Betrayer Storm, [01.02.17 12:27] У нас можно. Можно даже просто сказать, или на другую должность, или на мороз.

Насчет ТК у нас много бюрократии убрали, но не в пользу работодателей.

Во

Betrayer Storm, [01.02.17 12:27] У нас можно. Можно даже просто сказать, или на другую должность, или на мороз.

Так это нормально, права человека они и у работодателя есть.

Просто более капиталистический ТК теперь.

Так это нормально, права человека они и у работодателя есть.

Ненормально

Ну, я тоже хочу уехать.

Иос разработчик? С каким стажем?

Ненормально

Почему? Почему бизнесмен должен платить три зарплаты увольняющемуся сотруднику?

Иос разработчик? С каким стажем?

2.5 лет, пока что.

Почему? Почему бизнесмен должен платить три зарплаты увольняющемуся сотруднику?

Потому что сотрудник менее защищен чем бизнес

В целом стаж работы больше, но iOS занялся не так давно.

Много где в Европе еще веселее

Почему? Почему бизнесмен должен платить три зарплаты увольняющемуся сотруднику?

С формулировками не дожимаешь

Потому что сотрудник менее защищен чем бизнес

Зависит от сотрудника. Стартап менее защищен, чем программист в нем.

В целом стаж работы больше, но iOS занялся не так давно.

А в целом какой?

С формулировками не дожимаешь

У нас компенсация 2 месяца, при сокращении штатов 1.

А в целом какой?

4-5 лет, смотря как считать.

До этого писал на питоне под фласк.

Еще немного джавы после ВУЗа.

4-5 лет, смотря как считать.

М... Немного жаль, мог бы вакансию подкинуть с переездом в Амстердам, но там хотят 7 лет опыта из которых 2.5+ иос. То есть хотят сеньора

Букинг?

Букинг?

Ага

Ну, я думал подать, но по требованиям пока не прохожу.

Ну, я думал подать, но по требованиям пока не прохожу.

Могу пореферить просто

Могу пореферить просто

Спасибо, но нет, я только устроился на нынешнее место, и только взялся за проект. Будет неэтично бросить все и уйти через два месяца.

Спасибо, но нет, я только устроился на нынешнее место, и только взялся за проект. Будет неэтично бросить все и уйти через два месяца.

Процесс собеседования минимум месяц, виза делается в среднем три

Рабочая

Короче надумаешь - пиши

Можешь в приват

чат, а как лучше стартовать джава апликейшны на ubuntu 1404?

init скриптом?

Ну хз, в нашем законодательстве можно сказать "Мы вот тебя переводим на работу в филиал в городе Х", где Х это самая большая дыра на карте.

Все что ты предлагаешь - входит в понятие трудно и дорого. Вместо решения одной маленькой проблемы - получишь одну большую, которую сам же и будешь разруливать.

Может там будет не сеньор должность к тому времени

Все что ты предлагаешь - входит в понятие трудно и дорого. Вместо решения одной маленькой проблемы - получишь одну большую, которую сам же и будешь разруливать.

Я не предлагаю вообще ничего, просто говорю как это работает в нашей степи.

@Trayerbee также в Ирландии вроде и США

Но это и минусы и плюсы имеет

init скриптом?

Например. Ну или supervisor или runit

Просто менеджмент - это управление ресурсами. Кадры - один из главных ресурсов, а в IT - вобще самый главный. Увольнение - это признание ошибок, фиксация убытка так сказать. Если человек кейс начинает с увольнения, то он не умеет просто в менеджемент. Не оытный короче.

Просто менеджмент - это управление ресурсами. Кадры - один из главных ресурсов, а в IT - вобще самый главный. Увольнение - это признание ошибок, фиксация убытка так сказать. Если человек кейс начинает с увольнения, то он не умеет просто в менеджемент. Не оытный короче.

А если он принял дела, проанализировал, и понял что вот его нужно уволить?

Потому что сотрудник менее защищен чем бизнес

ага. давайте оближем по ТК всех сотрудников, завяжем бизнесу руки, а потом будем пиздеть про малое предпринимательство

Это не значит, что не нужно увольнять! Как раз наоборот. Но с этого нужно не начинать, а заканчивать.

Просто менеджмент - это управление ресурсами. Кадры - один из главных ресурсов, а в IT - вобще самый главный. Увольнение - это признание ошибок, фиксация убытка так сказать. Если человек кейс начинает с увольнения, то он не умеет просто в менеджемент. Не оытный короче.

я нигде не говорил, что начал с этого, если ты про меня

А если он принял дела, проанализировал, и понял что вот его нужно уволить?

Я гарантирую, что если увольняют сотрудника, который работл 10 лет, то либо в конторе пиздец, либо менеджер этот кокретно чего то не понимает. Это на 99% ошибка.

я нигде не говорил, что начал с этого, если ты про меня

Человек работал 10 лет, я написал скрипт, давайте хочу уволить. Вот что говорил.

Я гарантирую, что если увольняют сотрудника, который работл 10 лет, то либо в конторе пиздец, либо менеджер этот кокретно чего то не понимает. Это на 99% ошибка.

А я ставлю под сомнение твои гарантии. Например нанимали 10 лет назад программиста на JavaEE, с тех пор контора перешла на другие технологии. Старый проект решили переписать, а этот разработчик новое не умеет и не хочет, что его теперь, на содержании держать?

Сплошь и рядом бывают объктивные причины увольнять старых сотрудников.

А я ставлю под сомнение твои гарантии. Например нанимали 10 лет назад программиста на JavaEE, с тех пор контора перешла на другие технологии. Старый проект решили переписать, а этот разработчик новое не умеет и не хочет, что его теперь, на содержании держать?

да я уже это разъяснял

Сплошь и рядом бывают объктивные причины увольнять старых сотрудников.

Блять я не могу с такой тупостью разговаривать. Мы мы не обсуждаем нужно или нет увольнять. Конечно нужно блять.

Ты вообще адекватный?

Человек работал 10 лет, я написал скрипт, давайте хочу уволить. Вот что говорил.

ок, а если я ставлю вопрос "или ты за 2 месяца учишь новый стек или нахуй" это нормально? ты мне так и не ответил сколько шансов и времени надо давать человеку

>Это на 99% ошибка. >Конечно нужно блять

Ты вообще адекватный?

Скрлько человек ты прособеседовал, сколько нанял и сколько уволил?

Скрлько человек ты прособеседовал, сколько нанял и сколько уволил?

Ага, вот мы и пришли к "Сначала добейся", ты логикой обосновывай, а не дави несуществующим авторитетом.

>Это на 99% ошибка. >Конечно нужно блять

не, если ты пришёл в новый коллектив и с порога говоришь встали и пошли нахуй, то ошибка, тут то да

>Это на 99% ошибка. >Конечно нужно блять

Потому что ты быдлокодер, который картинки двигает и простейшие выводы не делает т

не, если ты пришёл в новый коллектив и с порога говоришь встали и пошли нахуй, то ошибка, тут то да

Но тут то не такая ситуация.

однако я хочу блядь услышать. сколько надо давать человеку времени на переобучение

ERROR: S client not available

Потому что ты быдлокодер, который картинки двигает и простейшие выводы не делает т

АЗАЗАЗАЗАЗ. Сейчас бы оскорблять человека не зная чем он занимается.

сколько с ним надо сюсюкаться

я уже раз 5 задаю этот вопрос

сколько с ним надо сюсюкаться

Да нисколько, капитализм же, проебал первый шанс — на мороз.

Увольнять нужно почти всегда. В обсуждаемом кейсе это на 99% ошибка судя по доступному описанию.

я уже раз 5 задаю этот вопрос

Я тебе ответил уже что нужео делать

Я такие проблемы - решал, в отличие от советающих тут.

Я тебе ответил уже что нужео делать

где?

Я так понял, что человек делает автоматизируемую работу. Его нужно убрать. Нужно дать ему новую должность, справится, ок, нет — на пенсию.

ага. давайте оближем по ТК всех сотрудников, завяжем бизнесу руки, а потом будем пиздеть про малое предпринимательство

Так это защита от произвола и рабства

Посмотри на законы ес

Первое что нужно сделать - получить поддержку высшего руководста. Возможно этот чувак пересидел уже десяток таких как ты.

Там уволить человека почти невозможно

Точнее на испытательный срок - взял и уволил

Второе - придумать новую задачу ему и передать через высшее руководство.

А как он прошел - все, фиг что сделаешь

Первое что нужно сделать - получить поддержку высшего руководста. Возможно этот чувак пересидел уже десяток таких как ты.

Какой-то признак слабости будет. Типа "Эй, я боюсь увольнять подчиненного, возьмите на себя ответственность".

Первое что нужно сделать - получить поддержку высшего руководста. Возможно этот чувак пересидел уже десяток таких как ты.

да, проебал ответ)

Это же его подчиненный, и ответственность тоже его.

Слабость это когда человек боится спросить совета

Идти к вышестоящим с этим — плохая политика.

Слабость это когда человек боится спросить совета

Спросить совета != переложить ответственность.

Идти к вышестоящим с этим — плохая политика.

не ходить - тоже плохая

Какой-то признак слабости будет. Типа "Эй, я боюсь увольнять подчиненного, возьмите на себя ответственность".

ну вот кстати в том, что надо идти наверх он прав. был кейс и уменя и слышал, когда при попытке пидорнуть пидора более высокое руководство делало пидором тебя и не давало уволить чела.

Идти к вышестоящим с этим — плохая политика.

Ты идиот что ли? Приказ подписывает генеральный директор! Ты придешь к нему а он такой да ты совсем охуел что ли?

Спросить совета != переложить ответственность.

Ты понимаешь что мы разбираем конкретный кейс - увольняем самого старого сотрудника в компании? Который может быть дольше директора сидит?

ну вот кстати в том, что надо идти наверх он прав. был кейс и уменя и слышал, когда при попытке пидорнуть пидора более высокое руководство делало пидором тебя и не давало уволить чела.

Хуёвая практика и нужно бежать оттуда

Хуёвая практика и нужно бежать оттуда

Во фриланс, да.

Ты понимаешь что мы разбираем конкретный кейс - увольняем самого старого сотрудника в компании? Который может быть дольше директора сидит?

Я не пойму, и что с того? Ну старый, ок, если он ненужен, то нужно просто объяснить ему, что он ненужен.

И дать новое поле деятельности.

Во фриланс, да.

:D

И дать новое поле деятельности.

Ну да, я об этом три раза написал уже.