по сравнению с C++ - да, он более простой и понятный

зависит от стиля написания. Есть вполне себе непонятный код на сях

по сравнению с C++ - да, он более простой и понятный

пока адресная арифметика не началась и *void

по сравнению с C++ - да, он более простой и понятный

https://habrahabr.ru/company/edison/blog/315016/

есть вполне себе понятный на плюсах

и я продолжаю утверждать, что С читабельнее и проще

Ну ты на опии сидишь, наверное.

зависит от стиля написания. Есть вполне себе непонятный код на сях

разумеется, но, опять же, это проблема людей, а не языка. И он именно "есть", это не правило и не 90% программ на нем

и я продолжаю утверждать, что С читабельнее и проще

проще как язык - да. Проще для написания и понимания - нет

Ассемблеры как, тоже читабельные?

пока адресная арифметика не началась и *void

вот тут согласен :) и все равно это куда понятнее шаблона на шаблоне в С++

разумеется, но, опять же, это проблема людей, а не языка. И он именно "есть", это не правило и не 90% программ на нем

я не возьмусь даже попытаться оценить процент говнокода на сях. Но его просто огромное количество

проще как язык - да. Проще для написания и понимания - нет

проще для написания и понимания - да. Ну, будет многословнее. Но двойных трактовок будет меньше

вот тут согласен :) и все равно это куда понятнее шаблона на шаблоне в С++

Ты сейчас судишь о читабельности кода по хуевому написанию которое тебе встречалось?

Зачем ты так?

проще для написания и понимания - да. Ну, будет многословнее. Но двойных трактовок будет меньше

да я с этим не согласен блин. Огромное количество опенсорспроектов это с успехом опровергает

Это все равно почитать чатик в телеграмме, а потом говорить что русский говно язык.

потому что написаны на сях но что-то понять там нереально

Хуево читается.

И двойных толкований много.

Ты сейчас судишь о читабельности кода по хуевому написанию которое тебе встречалось?

ну так со стороны собеседника то же самое - он утверждает, что это менее читабельно, чем шаблоны, а я утверждаю наоборот. И кто субъективнее?

И потом, вообще глупо сравнивать С++ и С.

Это как бы совсем разные парадигмы.

Сейчас бы процедурный язык с ООП языком сравнивать.

И потом, вообще глупо сравнивать С++ и С.

это интернеты, тут люди могут сравнивать мягкое с круглым потому что это весело в какой-то степени

И потом, вообще глупо сравнивать С++ и С.

вот тут тоже соглашусь :)

А вот что лучше читается, Лисп или Питон?

А вот что лучше читается, Лисп или Питон?

зависит от смотрящего. Если человек хорошо умеет в голове обходить деревья - то лисп

лисп вообще довольно читабельный

зависит от смотрящего. Если человек хорошо умеет в голове обходить деревья - то лисп

>зависит от сморящего А если смотрящий красный? И вообще вся зона красная?

но питон больше похож на "современные" и "нормальные" языки, поэтому я вполне допускаю, что большинству людей он будет привычнее

>зависит от сморящего А если смотрящий красный? И вообще вся зона красная?

чо?

чо?

Да просто правильнее "наблюдатель" использовать.

>зависит от сморящего А если смотрящий красный? И вообще вся зона красная?

in soviet union code reads you

"Смотрящий" это жаргон, причем зоновский.

Да просто правильнее "наблюдатель" использовать.

ну, ты же меня понял

"Смотрящий" это жаргон, причем зоновский.

у кого какие ассоциации :)

Так половина СНГ сидело, половина сторожила.

вот хорошая статья была, как писать на C - https://matt.sh/howto-c

По популярной статистике.

Эй черти! Остановитесь! Работать надо!

Так половина СНГ сидело, половина сторожила.

давай только не будем переключать тему :) это к делу не относится

Вы можете писать на любом языке под Андроид, при условии что это будет Java. На этом все.

вот хорошая статья была, как писать на C - https://matt.sh/howto-c

Хорошая статья - та где написано "бери плюсы"

а так просто нормальная

Хорошая статья - та где написано "бери плюсы"

толсто слишком

Вы можете писать на любом языке под Андроид, при условии что это будет Java. На этом все.

False.

короче, не нужны плюсы для того, чтобы писать хороший низкоуровневый код

Вы можете писать на любом языке под Андроид, при условии что это будет Java. На этом все.

а как же NDK?

короче, не нужны плюсы для того, чтобы писать хороший низкоуровневый код

но на них проще

но на них проще

кому как и зависит от задачи и команды

https://habrahabr.ru/company/edison/blog/315016/

спасибо за ссылку, там в комментах очень забавный холивар. Кстати, C++-ники там в большинстве заминусованы, а "чистые" C-шники заплюсованы, интересно, с чего бы?

спасибо за ссылку, там в комментах очень забавный холивар. Кстати, C++-ники там в большинстве заминусованы, а "чистые" C-шники заплюсованы, интересно, с чего бы?

ну там такие же как ты и Хрыч, которые считают, что писать нужно только на C и asm'e.

ну там такие же как ты и Хрыч, которые считают, что писать нужно только на C и asm'e.

я так не считаю, не надо обобщать

Хрыч все еще жив и до сих пор в СПБ?)

там просто вполне разумные аргументы

Хрыч все еще жив и до сих пор в СПБ?)

он в этом чатике сидит же

не он просто бил пяткой в грудь что его крутые связи его скоро за бугор помогут сплавить

главное - не забывать память освобождать, а в остальном проблем никаких

т.к. я иногда пишу модули для python на си, то просто прикрутил питоновский gc к сишечке, а время жизни аллоцированной памяти привязано к какому-либо объекту.

т.к. я иногда пишу модули для python на си, то просто прикрутил питоновский gc к сишечке, а время жизни аллоцированной памяти привязано к какому-либо объекту.

тоже вариант, только надо помнить про INCREF и DECREF всегда

вот хороший пример... go - довольно медленный, вы в курсе? быстрые - ява и плюсы

ну, go медленный потому что у него всё своё. та же криптография не может соревноваться с openssl из-за кусков asm в последнем. когда тут был микробенч от @RShishkin внезапно всех победил luajit.

тоже вариант, только надо помнить про INCREF и DECREF всегда

я через cffi.

и gc в pypy не использует рефкаунтинг

и Гвидо поддерживаю, что он С++ не пускает в ядро питона

это глупость, кмк. вот есть llvm, который написан на c++ и весьма недурственно.

это глупость, кмк. вот есть llvm, который написан на c++ и весьма недурственно.

есть примеры хорошие и там и там

более того, есть boost::python

ну, go медленный потому что у него всё своё. та же криптография не может соревноваться с openssl из-за кусков asm в последнем. когда тут был микробенч от @RShishkin внезапно всех победил luajit.

В том микробенче победил Rust :)

ERROR: S client not available

В том микробенче победил Rust :)

эээ? а где код?

Вот тут всякая наркомания: http://maxim.livejournal.com/494874.html

Йо всем холодного пива и плюс 30, а можно тут набросить? Вопщем вопрос такой а есть какой нить опенсорс application level monitoring? Типа appdynamics ?

Вот тут всякая наркомания: http://maxim.livejournal.com/494874.html

а кто компиляет лучче - шланг или gcc?

а вообще наброс годный :)

а кто компиляет лучче - шланг или gcc?

Это не ко мне вопрос :)

Йо всем холодного пива и плюс 30, а можно тут набросить? Вопщем вопрос такой а есть какой нить опенсорс application level monitoring? Типа appdynamics ?

Эмм, statsd?

Йо всем холодного пива и плюс 30, а можно тут набросить? Вопщем вопрос такой а есть какой нить опенсорс application level monitoring? Типа appdynamics ?

так этот new relic

не?

хотя оно не опенсурс

хотя оно не опенсурс

Оно не опенсорс и не ставится локально

Эмм, statsd?

Э.... Оно умеет мониторить приложения изнутри ?

Э.... Оно умеет мониторить приложения изнутри ?

Может быть я не совсем понял. Что значит мониторить изнутри? Посылать кастомные метрики - ок, не вопрос

Из приложения

а вообще наброс годный :)

странный там наброс.

Э.... Оно умеет мониторить приложения изнутри ?

Если я правильно понимаю вопрос, то речь про аналог Mixpanel.com ?

Может быть я не совсем понял. Что значит мониторить изнутри? Посылать кастомные метрики - ок, не вопрос

Самый простой кейс это показ какие запросы к базе породились в результате того или иного кола к приложению

Самый простой кейс это показ какие запросы к базе породились в результате того или иного кола к приложению

это требует слишком больших накладных расходов, кмк

Может быть я не совсем понял. Что значит мониторить изнутри? Посылать кастомные метрики - ок, не вопрос

Или сколько времени отрабатывали и какие методы использовались внутри приложения

Или сколько времени отрабатывали и какие методы использовались внутри приложения

любой семплирующий профайлер. не?

любой семплирующий профайлер. не?

Но интерфейс и и условный реалтайм

хмммм, dtrace?

или это слишком низкоуровнево?

Если я правильно понимаю вопрос, то речь про аналог Mixpanel.com ?

Вероятно, я пока не понимаю что такое этот микспанел

хмммм, dtrace?

В основе такого может быть dtrace

Но как конечный солюшен не очень...

Как локально профилировать я знаю

Вероятно, я пока не понимаю что такое этот микспанел

На клиенте библиотеки для разных платформ, которые шлют метрики. На бекенде сервер сбора метрик и аналитики. Вот что.

Тебе что нужно?

На клиенте библиотеки для разных платформ, которые шлют метрики. На бекенде сервер сбора метрик и аналитики. Вот что.

Ну да

Что в метрики положить - твое дело как разработчика

Мне надо мониторить Джава аппликейшен и алертить если что-то внутри начало тупить