Через паузу?

Через паузу?

+1

Что значит паузу?

Что значит паузу?

@ru_voip

по поводу трелло срача) https://slashdot.org/story/17/01/09/1637201/atlassian-acquires-trello-for-425m?utm_source=rss1.0mainlinkanon&utm_medium=feed

http://nim-lang.org/news/e029_version_0_16_0.html кто юзает?

http://nim-lang.org/news/e029_version_0_16_0.html кто юзает?

В нашем чате есть один!

В нашем чате есть один!

дальше чем открыть новость я не ходил, я не в счет)

опоздал)

http://nim-lang.org/news/e029_version_0_16_0.html кто юзает?

@demeliorator вроде как юзал

@demeliorator вроде как юзал

и как оно vs go?

и как оно vs go?

ты меня спрашиваешь? :) я не юзал, он юзал

ты меня спрашиваешь? :) я не юзал, он юзал

кастую @demeliorator

nim хочет с go конкурировать? или с python - я не понял ?

Я проснулся среди ночи, в скороварке доделалось мясо с фасолью, на поле нападало достаточное количество снега, Маша Дрокова в Фейсбуке призывает голосовать за Хиллари - короче, все идет по плану, отчего бы не поговорить про дурачка? Дурачок, если вы помните, делает две вещи: “ходит” и “ищет” (а если бы он не ходил, не искал - то прожил бы двести лет), вот так же примерно вел себя на днях и я, потому что надо было выбрать язык программирования для небольшого нового проекта. В современном мире язык программирования для инфраструктурного проекта выбирать не имеет смысла - берете Golang и пишете (а если вы Маша Дрокова - то и Visual C++ сойдет), но, хотелось бы хотя бы в некоторых вопросах иметь возможность, а не видимость, выбора. На Golang люди еще много всего напишут, потому что “Бог на стороне больших батальонов”. А что, если не? А если не Golang, то что я хотел бы от языка? Статическую строгую типизацию (разумеется) с возможностью вывода типов (потому что писать каждый раз тип вручную утомляет). Возможность сборки статически слинкованного бинарника небольшого размера (“небольшого” - это сравнимого с Golang, либо меньшего). Homoiconicity (присущее лиспам свойство изоморфности синтаксиса языка его AST, позволяющее манипулировать кодом как данными) и, как следствие, гигигенические макросы (на самом деле, я пока не знаю, зачем мне гигиенические макросы, потому что ими не пользуюсь вообще - но, главное, чтобы негигиенических не было, иначе опять язык C получится). Поддержку ООП (не знаю, зачем она мне, но пусть будет). FFI к библиотекам на C. Поддержку дженериков. Поддержку конкурентного программирования. Functions as first-class citizens, lambdas. В принципе, я только что перечислил свойства языка Common Lisp (разве что, типизация в нем динамическая строгая) и, в меньшей степени, Julia (типизация тоже динамическая, кроме того, он интерпретируемый). С Common Lisp я и начал, но быстро выяснилось, что его компилятор создает бинарники размером по 30 мегабайт, а этого я вынести никак не мог. От отчаяния я попытался подобрать подходящий компилятор другого диалекта LISP - Scheme, но это оказалось еще сложнее, потому что стандарт Scheme отличается минимализмом by design, а за пределами стандарта каждый пляшет, как хочет. И так я бы еще долго, наверное, ходил бы, если бы не вспомнил про существование языка Nim (http://nim-lang.org), который удовлетворяет всем заявленным мной требованиям. Компиляция происходит в два этапа - сначала код компилируется в промежуточное представление на языке C, а потом уже - в бинарник (бинарники получаются размером около мегабайта, а если отрезать debug info, то еще меньше). Кстати, небольшой проект, о котором я говорю, это веб-приложение для сборки и показа flamegraphs, про которое я в субботу на Linux Piter буду делать доклад (https://github.com/alexclear/kaldur). В общем, с языком Nim все оказалось неплохо, включая отсутствие обязательного в наше время большого батальона (на самом деле, все ОТНОСИТЕЛЬНО неплохо, но про bad parts у меня будет в докладе в субботу и когда-нибудь позже - в этом блоге). Спасибо, в следующий раз поговорим про быстрые способы стать <s>Машей Дроковой</s> Микеланджело у себя в гараже.

конкурировать с go - денег и ресурсов не хватит; с python - с его огромной кодовой базой и комьюнити

nim хочет с go конкурировать? или с python - я не понял ?

с питоном

с питоном

хотеть не вредно

и как оно vs go?

Для меня оно гораздо лучше

Для меня оно гораздо лучше

поподробнее можно?)

поподробнее можно?)

Нет, это слишком много слов написать надо

Я, вообще, делал про это доклад

Сейчас дам ссылку

поподробнее можно?)

Отмотай на 5 строчек же вверх

http://www.slideshare.net/alexclear/my-talk-at-linux-piter-2016

Отмотай на 5 строчек же вверх

сразу не увидел) спасибо)

ребят, кто разрабатывал прилы на ionic ?

есть примеры?

http://www.slideshare.net/alexclear/my-talk-at-linux-piter-2016

сенкс)

http://www.slideshare.net/alexclear/my-talk-at-linux-piter-2016

как ты мило обливаешь грязью Go в этой презентации :)

Тот самый момент, когда Сомелье говорит что это вино - скучное.

☺️

как ты мило обливаешь грязью Go в этой презентации :)

лиспу тоже досталось))

как ты мило обливаешь грязью Go в этой презентации :)

покажи мне доклад Чистякова, где он не обливает что-то )))

http://www.slideshare.net/alexclear/my-talk-at-linux-piter-2016

А чего из этого не хватает Scala по сравнению с Nim?

А чего из этого не хватает Scala по сравнению с Nim?

Scala это эклектичное нагромождение всего

Собственно, ответ на вопрос “почему не Scala” очень прост

Ответ на вопрос “в чем отличие функции от метода в Scala” занимает на StackOverflow несколько экранов текста

Надо не полениться и таки найти этот ответ

Yahoo всё

Марисса Майер всё

https://research.swtch.com/dogma

Вот, кратко и по делу про дизайн языков

When Go 1.0 was released, people complained it had nothing new. It doesn’t innovate! All of the big things in Go 1.0: light threads, channels, no exceptions, etc. They all existed in previous languages. Innovation isn’t always a good thing: look at fashion.

Reductio at fashionum, бггг

имхо за инструменты тереть нет смысла. кто-то на этой планете добывает огонь трением еще.

некоторые наловчились и ходят за готовым к жерлу вулкана.

Компания Atlassian покупает Trello за $425 миллионов.

фууууууууу!

Мадуро всё

звучит как будто мейл.ру покупает яндекс

вангую что трелло вскоре превратится в кусок унылого говна

(осторожно) А он разве им не был с момента создания?

ну нет, трелло норм

идеальный канбан кмк

Я плохо понимаю, как с ним работать, когда задач, скажем, 150 или больше

150 проектов или 150 мелких тасков в одном проекте?

Тасков

В одном

в первом случае всё просто, во втором - ну да, 150 "стикеров" на экране :)

имхо за инструменты тереть нет смысла. кто-то на этой планете добывает огонь трением еще.

Почему-то я подумал про язык Perl

но всё удобно группируется

чем вам перл не угодил

$=;$_=\%!;($_)=/(.)/;$==++$|;($.,$/,$,,$\,$",$;,$^,$#,$~,$*,$:,@%)=( $!=~/(.)(.).(.)(.)(.)(.)..(.)(.)(.)..(.)......(.)/,$"),$=++;$.++;$.++; $_++;$_++;($_,$\,$,)=($~.$"."$;$/$%[$?]$_$\$,$:$%[$?]",$"&$~,$#,);$,++ ;$,++;$^|=$";$_$\$,$/$:$;$~$*$%[$?]$.$~$*${#}$%[$?]$;$\$"$^$~$*.>&$=

ERROR: S client not available

вот этим вот всем

чем вам перл не угодил

А чем он может угодить?

Вот пишет человек, скажем, на Perl

И тут приходит к нему другой человек

И спрашивает - Moo, Moose или Mouse?

Ну, оба потом в запой уходят, конечно

https://wtf.jpg.wtf/700/1e/16/1483992933-1e16b0354b664724bd0da6612c153b0f.jpeg

Ответ на вопрос “в чем отличие функции от метода в Scala” занимает на StackOverflow несколько экранов текста

Ей богу, как байесовские дети. Скорее всего в ответе было что-то про лямбда-исчисление и eta-conversion, угадал? Это справедливо для любого функционального языка (Scala - гибридная). Если не залезать в дебри лямбда-исчисления, отличие такое же, как и в других языках. Метод принадлежит какому-то классу, а функция - нет. То, что Scala сложная - это миф, я вот за месяц выучился и пошел работать. Единственная сложность, которая может возникнуть у новичка - это то, как for-comprehension переводится в набор вызовов map, flatMap и withFilter, и какие тут могут быть ограничения. Всякие продвинутые вещи, типа проекций типов, экзистенциальных типов, ко- и контравариантность - это нужно скорее авторам библиотек.

> То, что Scala сложная - это миф, я вот за месяц выучился и пошел работать. Не припомню, чтобы я сказал про нее слово “сложная"

Тут другое Язык Perl не очень сложный Scala, по слухам, очень похожа

Есть отдельная категория товарищей, которые любят писать код на ScalaZ (это такая библиотека, которая написана любителями Haskell), вот там да, встречаются странные вещи, типа case -\/(x) :D Но у них есть объяснение. Но, если что - в большинстве контор не пишут на ScalaZ. Это что-то вроде boost'а из С++ для любителей ФП.

еще есть Cats, аналог ScalaZ, только без таких уродливых операторов и с очень классными туториалами на тему "что такое функтор, для чего он нужен, и как этим пользоваться в Cats"

Для cats и для scalaz одинаковые туториалы. Кажется eugene yokota писал. По образу и подобию learn you a haskell for great good

Хотя cats поприятнее.

Для cats и для scalaz одинаковые туториалы. Кажется eugene yokota писал. По образу и подобию learn you a haskell for great good

http://eed3si9n.com/learning-scalaz/7.0/ - это адский пиздец. Ни кому не советую читать эти туториалы, отбивает всю мотивацию. Вообще, это странный товарищ, один из авторов SBT, что уже о многом говорит.

если уж хочется понять FP, то лучше redbook ( https://www.manning.com/books/functional-programming-in-scala ) прочитать, а потом браться за cats или scalaz

Да. Эта книга хорошая. Согласен полностью

сранные системы пошли. Насуют миллиарды мелких файлов, которые нахер не нужны. За всеми чистить надо, поотрывал бы руки за такое

сранные системы пошли. Насуют миллиарды мелких файлов, которые нахер не нужны. За всеми чистить надо, поотрывал бы руки за такое

Или софт на андроиде, например

Две трети диска заняли дубликатами в папке бакуп, совсем с ума посходили!

Еле очистил всё

Около-asterisk-телефония-вопрос. Можно ли как то набрать номер, сразу с добавочным? Это вообще возможно?

Prefix же

$=;$_=\%!;($_)=/(.)/;$==++$|;($.,$/,$,,$\,$",$;,$^,$#,$~,$*,$:,@%)=( $!=~/(.)(.).(.)(.)(.)(.)..(.)(.)(.)..(.)......(.)/,$"),$=++;$.++;$.++; $_++;$_++;($_,$\,$,)=($~.$"."$;$/$%[$?]$_$\$,$:$%[$?]",$"&$~,$#,);$,++ ;$,++;$^|=$";$_$\$,$/$:$;$~$*$%[$?]$.$~$*${#}$%[$?]$;$\$"$^$~$*.>&$=

Ну так не пиши так и все :)

чем вам перл не угодил

Ну перл он труп. Зачем некрофильствовать?

хватит его уже хоронить

Почему хватит?

когда труп ещё двигается, некоторые считают, что не надо его хоронить

я таких людей не понимаю конечно

если двигается - надо ещё накидать земли сверху

Когда труп двигается, нужно проверить ему пульс.