я хз что нужно диагностировать в современном Gmail или аутлук365

диагностика была не про почту, продолжу тезис про дебаг: но вникать в дебаг с tcpdump/strace и прочим gdb действительно не хочется вляпаться. Если ребут решает эту проблему и приложение умеет переживать эту историю без проблем - пусть ребут и решает. Вот если иначе - горестно говорим штош - и идёт разбираться.

или там в каждом приличном офисе стояла циско аса или пикс

или там в каждом приличном офисе стояла циско аса или пикс

она и сейчас стоит, если впн нужен ну или не циска, а условный микротик.

кто-то даже впн от провайдера доверяет и сразу его берёт.

она и сейчас стоит, если впн нужен ну или не циска, а условный микротик.

ну некротик это совсем гавно какое то из сохо сегмента

хуже длинка

ну некротик это совсем гавно какое то из сохо сегмента

+

кто-то даже впн от провайдера доверяет и сразу его берёт.

именно так

ну некротик это совсем гавно какое то из сохо сегмента

не спорю но опять - вопрос - что и для каких целей тебе нужно. если это магазин на 2 кассы - то там вопрос цены - некротик дешевле. и лучше длинка )

если не считать абсолютно дерьмового управления через всё - некротик - вполне себе софт роутер.

если честно - жду стандартов в части SDN - пока это еще вендорлок, но есть ощущение, что уже скоро можно будет муьтвендорный SDN.

правда, в итоге может получится SIP - стандарт есть но он не стандартен by design

не спорю но опять - вопрос - что и для каких целей тебе нужно. если это магазин на 2 кассы - то там вопрос цены - некротик дешевле. и лучше длинка )

Ну mpls не построишь на микротике нормально

Ну mpls не построишь на микротике нормально

ну не надо строить mpls на оборудовании soho-сегмента) из говна и палок ракеты построить можно, но обычно этого стараются избегать

ну не надо строить mpls на оборудовании soho-сегмента) из говна и палок ракеты построить можно, но обычно этого стараются избегать

Вот почему у Илона Маска ракеты падают :-)

Вот почему у Илона Маска ракеты падают :-)

потому что в ходе тестов ракет Маск решает не задачу приземления, а совершенно другие ?)

потому что в ходе тестов ракет Маск решает не задачу приземления, а совершенно другие ?)

+

я про последние тесты не читал - что они там тестируют

но вроде как они решают задачу управления в воздухе сейчас

просто чувак решил, что agile принципы можно применять не только в автомобилях и программировании. принципы позволяют и ракеты так строить - вот берут тасочку и тестируют. а то, что в качестве полигона не куб-кластер в облаке, а просто реальное облако - ну такие вот условия разработки продукта.

Использование Кобола калечит ум. Его преподавание, следовательно, должно рассматриваться как уголовное преступление. Каждый, хотя бы единожды программировавший на этом языке, уже никогда не сможет стать полноценным программистом. Дейкстра

Вот за что им столько платят 😂

Вот за что им столько платят 😂

Но при этом как я понимаю занимаются они сопровождением существующих старых проектов, а не новыми или молодыми. Это из жадности и тогда это востребованность ровно до момента, пока их хоть со скрипом, но можно найти и пока по чьим-то расчетам это дешевле, чем создать аналогичный проект на другом языке

Но при этом как я понимаю занимаются они сопровождением существующих старых проектов, а не новыми или молодыми. Это из жадности и тогда это востребованность ровно до момента, пока их хоть со скрипом, но можно найти и пока по чьим-то расчетам это дешевле, чем создать аналогичный проект на другом языке

Похоже все немного сложнее - дилемма миграции COBOL заключается не в том, что вы переходите с одного языка на другой, а в том, что вы переходите от одной парадигмы к другой https://medium.com/the-technical-archaeologist/is-cobol-holding-you-hostage-with-math-5498c0eb428b

Вот здесь еще интересный обзор от майкрофокус https://www.microfocus.com/ru-ru/what-is/cobol

Пробовали уже, современные языки не справляются. Вспомни про F35 :-)

Даже хуже. Вот банковское приложение на AS400 работает на всю страну и не мешает никому работать. А тоже самое на современных языках уже не взлетает. https://m.habr.com/ru/company/alfa/blog/446332/

Даже хуже. Вот банковское приложение на AS400 работает на всю страну и не мешает никому работать. А тоже самое на современных языках уже не взлетает. https://m.habr.com/ru/company/alfa/blog/446332/

> А тоже самое на современных языках уже не взлетает. вот это можно подробней ?

что 20 лет назад было жизненной необходимостью

Зато сейчас Девопс чат полон страшных истории: - устроил себе «localhost”, приложение встало, что делать? Спасите?

К слову, дорогие HR вот пандемия сильно перетряхнула рынок регионов - если у тебя удалённый сотрудник - то какая разница откуда - из мск или условного О-бурга. а почему нет вала вакансий из-за рубежа ?) У них нет такого тренда ?

Не хотят с иванами работать

Не хотят с иванами работать

это у заказчиков нежелание работать с инженерами из РФ ?

Ага

Индия/Китай дешевле и с нормальным английским

Индия/Китай дешевле и с нормальным английским

Меньше репутационные потери, если у компании существенная доля сотрудников из РФ то это сразу "серая зона"

И тоже да

Индия/Китай дешевле и с нормальным английским

Давно не дешевле

Даже если и не дешевле

Зато сейчас Девопс чат полон страшных истории: - устроил себе «localhost”, приложение встало, что делать? Спасите?

это да

К слову, дорогие HR вот пандемия сильно перетряхнула рынок регионов - если у тебя удалённый сотрудник - то какая разница откуда - из мск или условного О-бурга. а почему нет вала вакансий из-за рубежа ?) У них нет такого тренда ?

С зарубежом наши эйчары не умеют пока работать, добро пожаловать на галеру

Индия/Китай дешевле и с нормальным английским

То то я из рф индийской галере херачил сетапы ms exchange 5-6 лет назад

То то я из рф индийской галере херачил сетапы ms exchange 5-6 лет назад

Ключевую информацию из твоей реплики сам вычленишь или помочь?

это да

Не хочу обидеть ничьих чувств, но кажется скоро я буду рифмовать слова «локалхост» и «холокост».

Ключевую информацию из твоей реплики сам вычленишь или помочь?

Я работал на индусов из рф, не за рупии

Я работал на индусов из рф, не за рупии

Пять лет назад

Вот здесь еще интересный обзор от майкрофокус https://www.microfocus.com/ru-ru/what-is/cobol

Дык они владельцы кобола)

И создатели

То то я из рф индийской галере херачил сетапы ms exchange 5-6 лет назад

такой?

Пять лет назад

Мы не сошлись в цене дальнейшего обслуживания)

такой?

Вероятно. Скрипты они не умели писать

Даже хуже. Вот банковское приложение на AS400 работает на всю страну и не мешает никому работать. А тоже самое на современных языках уже не взлетает. https://m.habr.com/ru/company/alfa/blog/446332/

Да, моя любимая система

С зарубежом наши эйчары не умеют пока работать, добро пожаловать на галеру

Проще зарубежных хр научить работать с нашими инженерами

Шансы что российский инженер знает английский куда выше, чем у российского хр

И создатели

Разве не американские военные кобол создали? А эти вроде visual cobol.

Разве не американские военные кобол создали? А эти вроде visual cobol.

Я работал в мф. Знаю что им кобол принадлежит кучу лет

И вроде как они его прородители, но могу ошибаться

Но сейчас они 100% владеют

Но сейчас они 100% владеют

А как можно вообще владеть языком программирования?

Всмысле юридически

Шансы что российский инженер знает английский куда выше, чем у российского хр

Ну кстати да, но разговорный англ у наших инженеров которые ещё не уехали, очень редко встречается сейчас

А как можно вообще владеть языком программирования?

Пёс его:)

Просто был на паре встреч где они отчитыаались о прибылях

С кобола

Поддержка может? как у оракла с Java ee

Там очень нехило поддержка стоит

Вон в статье выше которую скидывал писали что только IBM за последний десяток лет обучил 180 000 кобол программистов. А мф наверное просто главные спецы по нему сейчас, но все же не владельцы.

Вон в статье выше которую скидывал писали что только IBM за последний десяток лет обучил 180 000 кобол программистов. А мф наверное просто главные спецы по нему сейчас, но все же не владельцы.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Micro_Focus

Тулзы под кобол короче делают и мейнтейнят много

Судя по вики

Проще зарубежных хр научить работать с нашими инженерами

Так уже. Но они не ищут людей на хх или в русскоязычных чатиках

Так уже. Но они не ищут людей на хх или в русскоязычных чатиках

А где ищут? Линкедин?

А где ищут? Линкедин?

У меня оттуда даже собесов не было уже с год.

У меня оттуда даже собесов не было уже с год.

Ну а где тогда искать?)

Тулзы под кобол короче делают и мейнтейнят много

Да, они похоже сразу компанию под него создавали и затачивали в конце 70х поэтому и рулят до сих пор в этой теме. А сам кобол появился на 20 лет раньше.

Ссылочки

Да, они похоже сразу компанию под него создавали и затачивали в конце 70х поэтому и рулят до сих пор в этой теме. А сам кобол появился на 20 лет раньше.

Согласно Вики да

Интересно кстати послушать стори о релокауиях девопс

Сколько Лет опыта, куда, как, че спрашивали итд

Ну а где тогда искать?)

Hackernews. Stack overflow. Glassdoor

На гласдоре находил помню парочку да

Монстер еще