так или иначе - до сих пор не понимаю зачем в проде держать системы, которым 40-50 лет вот реально - проще уже переписать на современное железо/стек.

ну вот нашёл пост 2013 года https://habr.com/ru/post/139573/ про кобол байки я слышал еще в 90х - что кто-то на нём когда-то пописывал.

Пробовали уже, современные языки не справляются. Вспомни про F35 :-)

так как язык он простой, концепции которые на нём описаны сложные

можно какой-то пример - чем кобол лучше условной java ?

так как язык он простой, концепции которые на нём описаны сложные

можно какой-то пример - чем кобол лучше условной java ?

а причем тут лучше/хуже

а причем тут лучше/хуже

наверное потому, что есть цена поддержки приложения в неё и производительность и стоимость найма разрабов входит. переписать тот или иной алгоритм на другой язык - условные пара человеко-месяцев со всеми тестированиями.

с другой стороны, да видел компанию в Ульяновске, которая на существенные деньги еще 10 лет назад нанимала erlang программистов. потому что проще научить умного человека новому языку и получать бонусы от платформы.

наверное потому, что есть цена поддержки приложения в неё и производительность и стоимость найма разрабов входит. переписать тот или иной алгоритм на другой язык - условные пара человеко-месяцев со всеми тестированиями.

эрлангу в целом нет аналогов

у меня основной заказчик (стартап) так вот у нас эрланг очень даже используется

Вспомним Whatsapp ;-)

Вспомним Whatsapp ;-)

я бы сказал, что есть далеко не один проект с erlang внутри )

я, правда, так и не постиг сию функциональщину ) но вполне верую, что это даёт бенефиты.

Если бы все писали на Erlang, Кубернетес не нужно вообще.

Если бы все писали на Erlang, Кубернетес не нужно вообще.

ну да он нужен для стабилизации динамических абстракций от питонов и рубей

кхм, ну это крайне сильное утверждение) давай просто скажем, что кубер не нужен - это всё американская попытка влияние на мир, чтобы инженеры не делали новые фичи, а учились в кубер))

кхм, ну это крайне сильное утверждение) давай просто скажем, что кубер не нужен - это всё американская попытка влияние на мир, чтобы инженеры не делали новые фичи, а учились в кубер))

и возникает замечтательный вопрос - а для эрланга кубер не нужен ?

Почему, политика тут не причем. Эрланг действительно умеет управлять процессами и автомасштабированием по горизонтали

на мой вкус ответ - кубер не связан с каким-то конкретным языком это управление ресурсами и пофиг на чём там что написано. формально - еще до кубера писали свои cmdb, аллокаторы ресурсов, итп. кубер просто сделал эту активность стандартом.

на мой вкус ответ - кубер не связан с каким-то конкретным языком это управление ресурсами и пофиг на чём там что написано. формально - еще до кубера писали свои cmdb, аллокаторы ресурсов, итп. кубер просто сделал эту активность стандартом.

на мой вкус ответ - кубер не связан с каким-то конкретным языком это управление ресурсами и пофиг на чём там что написано. формально - еще до кубера писали свои cmdb, аллокаторы ресурсов, итп. кубер просто сделал эту активность стандартом.

у гугла бесконкчные ресурсы и они стандартом могут сделать что угодно, например вот хром это стандарт браузера

связан конечно

Идиотизм а не браузер.лиса лучше и честно работает

кхм. давай проясним - я хотел сказать, что куберу пофиг на каком языке написано приложение. Он вообще ничего про язык не знает - дай мне контейнер, хелсчеки и метрики и я отмасштабирую его так, чтобы оно в проде жило.

кхм. давай проясним - я хотел сказать, что куберу пофиг на каком языке написано приложение. Он вообще ничего про язык не знает - дай мне контейнер, хелсчеки и метрики и я отмасштабирую его так, чтобы оно в проде жило.

Это не работает.приложение должно уметь в Кубернетес

а что такое уметь в k8s?

Это не работает.приложение должно уметь в Кубернетес

девопс должен все уметь же

девопс это вроде концепция.... хз она вроде всё не описывает

чтобы приложение "умело" в кубер - написали 12 факторов. потом заявили, что автоскейлер нихрена не хочет понимать в приложение и будет смотреть только в его метрики потом сказали, что если у вас там еще и сложная логика - нарисуйте сверху оператор, чтобы оно всем этим звездолётом управляло так, как надо разработчику ракеты.

а что такое уметь в k8s?

пока у тебя не выяснится что у приложения есть стейт который должен очень быстро работать

для этого придумали такую "обобщённую историю" - называется S3. чтобы стейт "сбоку" болтался. но в кубере есть и другие подходы, их долго не желали вводить, но вот даже PV есть )

девопс должен все уметь же

Ему это не нужно :-)

оно медленное

PV ? зависит от storage-класса но в целом - да, кубер он не предназначен для приложений со стейтом.

поэтому уровень зп и проседает…

я про с3, но да и pv тоже сделать приемлемо быстрым та ещё проблема (если надо конечно)

А почему все должно мериться уровнем зарплаты ? Ему проще пойти работать Oracle DBA на 300к, чем "уметь все"

А почему все должно мериться уровнем зарплаты ? Ему проще пойти работать Oracle DBA на 300к, чем "уметь все"

Потому сейчас девопс это про зп, а не то что там в манифесте написали.

если надо именно производительность локального диска и PV не устраивает - лучше идти на голое железо, конечно но если у тебя такие требования к приложению - зачем ты вообще в кубер полез-то )) можно еще на оверлей по сети пожаловаться тут больше вопрос к архитектору всего этого - если нужен _именно_ минимальный лейтенси - слова кубер там нет скорее всего.

я и не лез, у меня многое на голых виртуалках, чтото в кубере

вопрос в том количестве нагрузок, которое к этому самому latency критична.

в расеи это почти не достижимо

поэтому уровень зп и проседает…

уровень зарплат проседает не по причине того, что конкретному толковому инженеру что-то там не нужно. а потому что вакансию "генерализуют" и начинают обычных сисадминов обзывать девопсами - этот низ и утягивает медиану вниз.

у меня такие проекты

уровень зарплат проседает не по причине того, что конкретному толковому инженеру что-то там не нужно. а потому что вакансию "генерализуют" и начинают обычных сисадминов обзывать девопсами - этот низ и утягивает медиану вниз.

я нааерно не очень понял, но ЗП проседают потому что нужно меньше собственных знаний для поддержки сложных систем, например почти никому не надо уже давно пользовпться tcpdump или писать хинты доя бд

ну, э .. нужно просто мало у кого есть нагрузки и ответственность, чтобы в это вкладываться.

ну это и есть "не нужно"

а это не зависит от времени. вот с почтой - да, современный *aas полностью выпилили необходимость держать свой MTA а диагностика всё еще нужна и, в общем-то, тем же людям, что и раньше. другой вопрос,что с концепцией cattle vs pet значительно проще написать обработчик - ты там перезапусти эту хрень на другом серваке, а вникать в дебаг я не желаю, пока это не критично.