Square
Я считаю что Devops это в первую очередь маркетинг - заставим программистов быть админами...
Alexander 🐕
очень многие уехали
Кто? CCIE? Да нет, не очень многие По сравнению с Java-программистами - не очень многие
Square
Или в коучинг подались
Alexander 🐕
Мы в 2008-м безо всяких админов справлялись
Square
А их и не надо заставлять
В этом и проблема - надо было только подтолкнуть
Александр
Мы в 2008-м безо всяких админов справлялись
В 2004 тоже без админов справлялись с разработкой... Просто сейчас обратили на это дело внимание и стало проблемой мнимой
Square
Мы в 2008-м безо всяких админов справлялись
А это всегда было в жадных блядских конторах
Square
Просто сейчас этому дали имя
Square
Весь госсектор так и построен
Alexander 🐕
А это всегда было в жадных блядских конторах
У нас была нормальная контора, платили строго выше рынка
Alexander 🐕
Просто зачем нанимать какую-то обезьяну, если можно справиться самим, мы не очень понимали
Alexander 🐕
Тем более, что в 2008-м ситуация с админами была не сильно лучше, чем сейчас
Square
И тем самым приучили к плохому
Alexander 🐕
Вообще, разделение на "админов" и "программистов" непонятно откуда и почему взялось
Alexander 🐕
Есть только инженеры
Alexander 🐕
Если инженер не может роутинг настроить - он хуевый инженер
Alexander 🐕
Чтобы использовать какой-нибудь Hibernate или сделать hot redeploy в JBoss, надо было прочесть документацию на английском и еще немного кода
Alexander 🐕
Чтобы сделать сбор NetFlow с интерфейса и организовать простейший биллинг, не надо было ничего
Alexander 🐕
Заходишь на opennet и копируешь оттуда
Alexander 🐕
Платить за это зарплату кому-то? Зачем?
Pavel
ну я вот эникеям плачу по 40-50
Square
Когда задача предприятия выкатывать код, то ходить помогать бухгалтерии с установкой аськи это пздц
Pavel
это много?
Alexander 🐕
это много?
Не знаю В продуктовой конторе это вообще не нужно
Square
Всё равно программист - у нас тут 1с проводку не видит
Pavel
у нас не продуктовая контора
Square
Ну свезло
Alexander 🐕
Бухгалтерия сидела на заводе, там своя айти-служба была
Alexander 🐕
у нас не продуктовая контора
Ну а у нас была продуктовая
Square
Alexander 🐕
Причем - в моей жизни хватало установки аськи в бухгалтерии Но я это делал за отдельные деньги совсем другим людям
Square
Я ебашу неблокируемую очередь для межпоточного обмена и мне похуй должно быть почему у меня нет маршрута в подсеть другого отдела или почему домен выдал временную учётку на компе
Square
Мне нужна инфраструктура и я её не хочу тратить силы на её сопровождение
Alexander 🐕
Когда вокруг все в состоянии наебашить такую очередь, ты ничем не ценнее соседа
Square
Звучит как истерика
Ну потому что так оно и есть
Alexander 🐕
Не хочешь сам пойти маршрут глянуть - глянет твой сосед
Alexander 🐕
Но коллеги это запомнят
Alexander 🐕
Но когда в конторе есть различные буратины - конечно, разбираться лучше отправить их
Alexander 🐕
Так как их время сильно дешевле твоего
Alexander 🐕
Не убедительно
Ну - мы вот так и жили
Alexander 🐕
У нас в конторе были буратины, они назывались "бизнес-аналитики", писали код на языке Groovy, а еще с ними можно было сожительствовать
Alexander 🐕
Стоили, сука, как полтора сисадмина
Square
Я за четкое разделение и узконаправленных спецов короче
Alexander 🐕
Я за четкое разделение и узконаправленных спецов короче
Узконаправленный спец должен понимать, что через три года его на баш-скрипт заменят по всей индустрии
Alexander 🐕
И будет он на бирже труда стоять посасывать
Magistr
Я за четкое разделение и узконаправленных спецов короче
ну да а потом такие спецы ой у нас место кончилось, ктонибудь посмотрите, и ждут 4 часа заблокированые
Square
А всех девопсов заменят на ансибл
Anonymous
я вижу в этом чате знают толк в безработице
Square
я вижу в этом чате знают толк в безработице
Тут эйчары и чиф ов стаффы в основном
Anonymous
я думал в чате девопсов будут бесконечные срачи про докир нинужин
Square
Это у соседей
Anonymous
ах черт
Square
Дайте линк на основной чят
Alexander 🐕
я думал в чате девопсов будут бесконечные срачи про докир нинужин
Кому нинужен, тот на биржу труда может прям щас идти
Pavel
Anonymous
Кому нинужен, тот на биржу труда может прям щас идти
ну вообще нельзя явно говорить что вы рак и саботируете процесс ради паразитирования
Anonymous
все итак знают что девопс это такой идеологический фронт
Pavel
кстати, докер != девопс, докер это просто инструмент жеж
Anonymous
докер это оружие
Alexander 🐕
Оружие добудем в бою
Alexander 🐕
Кстати, а какова вообще природа срачей "X не нужен", кроме луддизма и неспособности обезьян в X?
Alexander 🐕
Ну, если X не PHP, обезьяны только в PHP и способны
Anonymous
Кстати, а какова вообще природа срачей "X не нужен", кроме луддизма и неспособности обезьян в X?
скажем так появление Х произошло от неспособности обезьян делать нормально и понимать
Anonymous
в общем случае разумеется можно говорить о бритвах оккама, о идеологической войне
Anonymous
про луддизм интересно. вы не находите что докер это и есть луддизм ?
Alexander 🐕
У каждого своя бритва оккама
Anonymous
почему же